Результаты опроса: Церковь это...

Голосовавшие
1384. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Служительница Бога

    360 26.01%
  • Бизнес

    951 68.71%
  • Мне все равно

    73 5.27%

Тема: Церковь - это бизнес или служение Богу

Ответить в теме
Страница 1347 из 1749 ПерваяПервая ... 347 847 1247 1297 1337 1345 1346 1347 1348 1349 1357 1397 1447 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 26,921 по 26,940 из 34979
  1. Вверх #26921
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    Стесняются...)
    В доме пожар. Это уже ближе к панике.


  2. Вверх #26922
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    А ведь в свете этой новости хваленая афонская благодать, которую нам тут описывали яркими красками, получается, с душком? Второй, так сказать, свежести?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  3. Вверх #26923
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    А ведь в свете этой новости хваленая афонская благодать, которую нам тут описывали яркими красками, получается, с душком? Второй, так сказать, свежести?
    Это из Мюнхена оно так....)))

  4. Вверх #26924
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    А ведь в свете этой новости хваленая афонская благодать, которую нам тут описывали яркими красками, получается, с душком? Второй, так сказать, свежести?
    Афоны, церкви и все прочее. К ним ведь требование какое- некая чистота и отрешенность от мира. Когда выясняются такие вещи, то среди поклонников всей этой духовной продукции непоколебимым останется только особый вид людей. Да и то, не факт, что за их внешней невозмутимостью не скрывается некий процесс начала внутреннего духовного разложения.
    Ведь вся эта благодать построена во многом на авторитетах и незыблемых образах и стандартах.
    Но если вдруг окажется, что повальная религиозность нашего постсоветского общества всего лишь социальное явление, то выводы будут совсем иные. Так как в данном случае действуют вполне конкретные социальные закономерности не имеющие никакого отношения к духовности.

  5. Вверх #26925
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Афоны, церкви и все прочее. К ним ведь требование какое- некая чистота и отрешенность от мира. Когда выясняются такие вещи, то среди поклонников всей этой духовной продукции непоколебимым останется только особый вид людей. Да и то, не факт, что за их внешней невозмутимостью не скрывается некий процесс начала внутреннего духовного разложения.
    Ведь вся эта благодать построена во многом на авторитетах и незыблемых образах и стандартах.
    Но если вдруг окажется, что повальная религиозность нашего постсоветского общества всего лишь социальное явление, то выводы будут совсем иные. Так в данном случае действуют вполне конкретные социальные закономерности не имеющие никакого отношения к духовности.
    C другой стороны...Они, монахи, пребывая в этом отрешённом состоянии, могли и не ведать, что их руки делают? Ну типа как, семки грызут и "втыкают"?

  6. Вверх #26926
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    C другой стороны...Они, монахи, пребывая в этом отрешённом состоянии, могли и не ведать, что их руки делают? Ну типа как, семки грызут и "втыкают"?
    Ну, простые монахи действительно могли не знать. Вероятно, что делами приходов и монастырей занимается руководство. Но так или иначе данная новость обнародовала явный и очень земной прагматизм. Причем эти деятели наверняка осознавали существующий риск обнародования правды и возможный ущерб. Тем не менее победила жадность, что показательно.
    Ведь получается, что если монашество не устояло, то кто вообще тогда имеет право быть учителем и примером нравственности?

  7. Вверх #26927
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    C другой стороны...Они, монахи, пребывая в этом отрешённом состоянии, могли и не ведать, что их руки делают? Ну типа как, семки грызут и "втыкают"?
    А, я понял - правая рука держала потрепанное евангелие, и совсем даже не подозревала, что левая в это время выписывала счет за услуги реставратора на имя ротвейлера, бдительно несущего службу по защите благодати от преступных посягательств... а потом евангелие перекочевало в левую, которая слыхом не слыхивала, как правая пересчитывала денежки от этого преступного гешефта, ибо сказано в писании "и чтобы правая рука не ведала, что творит левая"...

    ---------- Сообщение добавлено 17.09.2013 в 14:35 ----------

    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Ведь получается, что если монашество не устояло, то кто вообще тогда имеет право быть учителем и примером нравственности?
    Как кто? Неприкипевший наш нестяжательный, но слегка запыленный брегетоносец, конечно
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  8. Вверх #26928
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    А, я понял - правая рука держала потрепанное евангелие, и совсем даже не подозревала, что левая в это время выписывала счет за услуги реставратора на имя ротвейлера, бдительно несущего службу по защите благодати от преступных посягательств... а потом евангелие перекочевало в левую, которая слыхом не слыхивала, как правая пересчитывала денежки от этого преступного гешефта, ибо сказано в писании "и чтобы правая рука не ведала, что творит левая"...

    ---------- Сообщение добавлено 17.09.2013 в 14:35 ----------



    Как кто? Неприкипевший наш нестяжательный, но слегка запыленный брегетоносец, конечно
    Без рокировки вряд ли что-то получится, так как кандидат весьма неудачно дебютировал. Но похоже, что это верховное бюро благодати дало столько метастаз, что у них теперь уже не хватит святых и моющих средств, чтобы отмыть все следы последней своей активности.

  9. Вверх #26929
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    Если самоубеждения к вере не привели, значит веры нет.
    Тогда на каком же основании Вы предлагаете отождествлять самоубеждение с верой, если ее вдобавок еще и нет?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  10. Вверх #26930
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    Каждый видит ровно столько, сколько способен охватить своим "взором". Карлик не способен увидеть Огромное, сколько не показывай.)))

    Какого другого?
    Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом, и неважен сам предмет веры. Важно убедить себя и верить. Если самоубеждения к вере не привели, значит веры нет.
    Так а я о чём?!))) И что остаётся "карлику"? Положится на слова другого.))))

  11. Вверх #26931
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    Каждый видит ровно столько, сколько способен охватить своим "взором". Карлик не способен увидеть Огромное, сколько не показывай.)))

    Какого другого?
    Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом, и неважен сам предмет веры. Важно убедить себя и верить. Если самоубеждения к вере не привели, значит веры нет.
    Наверняка наступит такое время, когда вера в результат основанный на обоснованных ожиданиях будет отделена от понятия веры в невидимое. Ну и последним явлением займутся специалисты.
    Если я верю, что завтра взойдет солнце, то это конечно и безусловно вера, но основанная на опыте. А вот вера в живого Чебурашку- это совсем друга вера и следует эти веры различать и понимать суть этих различий. )

    ---------- Сообщение добавлено 17.09.2013 в 14:46 ----------

    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    Тема "Церковь - это бизнес или служение богу?"
    Бизнес - занятие, дело, профессия. Занимаются в церкви люди какими-то делами? Да, т.е.это по-любому бизнес. Другое дело, прибыльный или нет, тут уж как повезет, как и везде.
    А вот вопрос - служение ли это богу интересней.
    Корявое нарушение формальной логики.

  12. Вверх #26932
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Наверняка наступит такое время, когда вера в результат основанный на обоснованных ожиданиях будет отделена от понятия веры в невидимое. Ну и последним явлением займутся специалисты.
    Если я верю, что завтра взойдет солнце, то это конечно и безусловно вера, но основанная на опыте. А вот вера в живого Чебурашку- это совсем друга вера и следует эти веры различать и понимать суть этих различий. )

    ---------- Сообщение добавлено 17.09.2013 в 14:46 ----------



    Корявое нарушение формальной логики.
    Насчёт солнца - Это Знание.))

  13. Вверх #26933
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    Самоубеждение без веры возможно, но вера без самоубеждения - нет.

    ---------- Сообщение добавлено 17.09.2013 в 14:50 ----------


    Есть другой вариант - расти)))
    Расти может только человек. А человек не верит, а растёт и Узнаёт по мере роста. А людь не растёт, ум не даёт.)))

  14. Вверх #26934
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    Насчёт солнца - Это Знание.))
    Не совсем чистое знание. Солнце не является фундаментальным законом. Оно объект. С солнцем что-то может произойти. С землей что-то может произойти. То есть о восходе солнца следует судить как о свершившемся факте. Но так как на нашей памяти оно всходило всегда, то мы имеем право делать предположение, что дальше оно будет происходить точно так же.
    В то же время мы знаем, что звезды в принципе не вечны и рано или поздно солнце перестанет существовать. Не завтра и не через 1000 лет даже, но когда-то это случится.
    Так что мы предполагаем каждый следующий восход, так же как и каждый новый день своей жизни. Но в случае с нашей жизнью фактор неизвестности проявляется намного сильнее, так как например ночью может на чей-то дом упасть самолет и все погибнут. Так что абсолютно устойчивых знаний у нас не так уж и много.

  15. Вверх #26935
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    Самоубеждение без веры возможно, но вера без самоубеждения - нет.

    ---------- Сообщение добавлено 17.09.2013 в 14:50 ----------


    Есть другой вариант - расти)))
    Самоубеждение может быть безуспешным. Так что вера в таком случае исключается из уравнения. Следовательно самоубеждение и вера нетождественны.

    ---------- Сообщение добавлено 17.09.2013 в 15:00 ----------

    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    На опыте основано знание.

    Логика - мужской бизнес, поделитесь
    А Вы все же писатель, а не читатель. ) Поделился.

  16. Вверх #26936
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Не совсем чистое знание. Солнце не является фундаментальным законом. Оно объект. С солнцем что-то может произойти. С землей что-то может произойти. То есть о восходе солнца следует судить как о свершившемся факте. Но так как на нашей памяти оно всходило всегда, то мы имеем право делать предположение, что дальше оно будет происходить точно так же.
    В то же время мы знаем, что звезды в принципе не вечны и рано или поздно солнце перестанет существовать. Не завтра и не через 1000 лет даже, но когда-то это случится.
    Так что мы предполагаем каждый следующий восход, так же как и каждый новый день своей жизни. Но в случае с нашей жизнью фактор неизвестности проявляется намного сильнее, так как например ночью может на чей-то дом упасть самолет и все погибнут. Так что абсолютно устойчивых знаний у нас не так уж и много.
    Совершенно верно. Что-то может произойти и с Солнцем и с Землёй. Но разве ты, не будешь об этом Знать?))))

  17. Вверх #26937
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    Совершенно верно. Что-то может произойти и с Солнцем и с Землёй. Но разве ты, не будешь об этом Знать?))))
    Постфактум знание- это не одно и то же, что знание о той или иной вероятности события. И в этом разница.

  18. Вверх #26938
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    Постфактум знание- это не одно и то же, что знание о той или иной вероятности события. И в этом разница.
    В принципе, ты конечно прав...))) Но с другой стороны...Я видимо, не совсем полно выразил свою....мнэээээ...мысль?))
    Имеется ввиду, не когда произошло, и не когда произойдёт. А когда происходит.)

  19. Вверх #26939
    Живёт на форуме Аватар для boris220
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,119
    Репутация
    4862
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Первый человек - Адам. Иисус - второй совершенный человек
    До того, как *родиться от жены*, Иисус был духом - единородным сыном Бога.
    Я ничего у Вас понять не могу, так Иисус просто "совершенный человек", "еврей который молился Богу и нам велел" или дух-единородный сын Бога? Или Он у вас (свидетелей имею ввиду), пошёл на понижение в должности, сначала был духом, сыном единородным (единородный это кстати говорит о том, что Он единственный, и Адама, как и любого другого человека сыном в том же смысле что и Иисус назвать уже нельзя, даже по вот этой характеристике "единородный"), а потом перестал быть единородным сыном и стал просто человеком, как Адам (а следовательно уже не единородным сыном)?

  20. Вверх #26940
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,169
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    В принципе, ты конечно прав...))) Но с другой стороны...Я видимо, не совсем полно выразил свою....мнэээээ...мысль?))
    Имеется ввиду, не когда произошло, и не когда произойдёт. А когда происходит.)
    Когда очевидно происходящее, вернее очевиден исход- это конечно сказывается в пользу уверенности в предсказании, но возможны варианты так или иначе. Постфактум завершенное событие надежнее. Так что только произошедшее может быть единственно уверенным и настоящим знанием.

    ---------- Сообщение добавлено 17.09.2013 в 18:39 ----------

    Цитата Сообщение от boris220 Посмотреть сообщение
    Я ничего у Вас понять не могу, так Иисус просто "совершенный человек", "еврей который молился Богу и нам велел" или дух-единородный сын Бога? Или Он у вас (свидетелей имею ввиду), пошёл на понижение в должности, сначала был духом, сыном единородным (единородный это кстати говорит о том, что Он единственный, и Адама, как и любого другого человека сыном в том же смысле что и Иисус назвать уже нельзя, даже по вот этой характеристике "единородный"), а потом перестал быть единородным сыном и стал просто человеком, как Адам (а следовательно уже не единородным сыном)?
    Можно ли Вас понять таким образом, что Вы взываете к логике и последовательности эту благую женщину?)


Ответить в теме
Страница 1347 из 1749 ПерваяПервая ... 347 847 1247 1297 1337 1345 1346 1347 1348 1349 1357 1397 1447 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения