Трындёж на околополитические темы

[Парусник]

Ну так чего ты так удивляешься, что у некоторых родина - Новороссия. Даже когда она Украина.

[KATERINA_KOTIA]

Сегодня в Украине власть ни разу не украинская, у власти ни одного украинца...

Уже отмазываетесь от своего веками омриянного гос - ва? )

То, что та же Свобода именуется оппозиционной партией, не значит, что она не при власти - при власти, но типа в оппозиции к типа большинству.

[greenok]

Если коммунякам удавалось сочинять историю, зомбировать людей и делать их советскими патриотами, то у укрнацюков в наш 21 век этот номер не пройдет. Слава интернету!

у некоторых проходит) едят и не давятся, еще и окружающим " две (или три? не помню) груши" впихнуть пытаются)

[King888]

Ну это по аналогии... Сегодня в Украине власть ни разу не украинская, у власти ни одного украинца... Знацца и Украина условно украинская, нет?

Почему не украинцы у власти? Граждан Украины - называют украинцами, всё в порядке. Так как и в Российской империи, они были поданные её ... значит русские.

П. С. 21й век на улице, страна в центре Европе, стремится в ЕС , а править должны по национальности, а не по гражданству ... Нонсенс ...

[KATERINA_KOTIA]

у некоторых проходит) едят и не давятся, еще и окружающим " две (или три? не помню) груши" впихнуть пытаются)

))))
Две большие груши (с)

[Монархист]

Чувствую себя экзорцистом, изгоняющим новоросского дьявола из кулуарщиков))) Изыди бес, Кулуары-это Украина!

а мне почему то такое ощущение что это хорошая мелодия будет слышна из удаляющегося поезда едущего из Одессы в ЕС, а мы оставаясь в Одессе будем петь свои родные и правильные песни

[Семирек]

Экая ненаучная фЭнтэзи... Отвоевали у турок эту землю ни разу не русские, на минуточку... Русских тут в тот момент был мизер - мизерный. Командовали иностранцы на имперской службе, на троне империи сидели совсем не русские, да и собственно в бой шли тоже жители империи, условно называемой "Российской"... Разницу компрэнэ ? Ну и строили город-порт как бы иностранцы чистой воды...
А вот заселили эти места изначально совсем не русские, а греки, украинцы, бессарабы, сербы, евреи... исконно русские появились куда как позже - они ж крепостные были в то время, кто б им позволил шляться где ни попадя от помещика, Одессу заселять? ))))

Да, да, конечно! Суворов, Потемкин, Платон Зубов, русские гренадеры и казаки - это безусловно были не русские и их был мизер!

P.S. Ну и для "сведущих в истории" титульно-озабоченных... В Российской Империи была такая категория населения как государственные крестьяне, не принадлежавшие никаким помещикам. Именно ими и заселялась Новороссия (источники: Скальковский А.А. "Первое тридцатилетие истории города Одессы", Одесса, 2007, Херлихи П. "Одесса. История. 1794-1914", Одесса, 2009).
И еще: крепостное право существовало только на территории центральной России. На большей части империи - на Севере (Архангельск, Мурман), на Дону и в Сибири крепостного права никогда не было.

[Монархист]

[/B]
Кто сказал?

сами себя назначили

[Монархист]

И еще: крепостное право существовало только на территории центральной России. На большей части империи - на Севере (Архангельск, Мурман), на Дону и в Сибири крепостного права никогда не было.

более того в этом отношении Российская империя была более мягкой и гуманной в отношении своих поданных всех сословий и народов. а крепостное право было во всей Европе, а рабство сохранилось и дольше в некоторых странах развитой демократии или под их контролем

[Осавул]

Уже отмазываетесь от своего веками омриянного гос - ва? )

То, что та же Свобода именуется оппозиционной партией, не значит, что она не при власти - при власти, но типа в оппозиции к типа большинству.

Экий фарш у вас вышел... блюманжэ... ))) (интересно - есть такой?)
Что по вашему есть - власть? Согласно ноне деющей конституции в Украине три власти : Исполнительная, законодательная, ну и судебная... Судебная ни разу не власть ибо подотчётна, назначаема и управляема лёгким движением руки... Законодательная... там сложнее - когда у Януковича было большинство голосовавшее всё что ему требовалось по лёгкому движению руки Чечетова, то это тоже властью можно как бы считать... Президентской ( а на кой тогда ВР и депуты?) А сегодня... Ну вы ж уже поняли, что для того, что бы быть властью ВР надо быть или единой или никакая это тоже не власть в стране... А так.. клуб для "поговорить"
Получается, что единая настоящая власть сегодня - это исполнительная ( смешно - исполнять вроде б должны, типа "чего изволите", а они власть) то есть призидент-премьер-кабмин.
Но разве ЭТИ - украинская ( по сути, по факту, по приметам и признакам) власть? Они власть - для украсть, и к государственности имеют весьма относительное отношение...))) Но это ж не значит, что государство плохое? Тем более "веками омрияне" ? Власть - это от нас с вами тоже зависит... не станем же мы с вами повторно на грабли наступать, этих же урок выбирать?
Или станем?))))

[Осавул]

Почему не украинцы у власти? Граждан Украины - называют украинцами, всё в порядке. Так как и в Российской империи, они были поданные её ... значит русские.

П. С. 21й век на улице, страна в центре Европе, стремится в ЕС , а править должны по национальности, а не по гражданству ... Нонсенс ...

То-то в Англии премьер индиец, а во Франции с Германией турки...))) Да и в РФ президент - чечен...Хотя как раз такое может быть вполне... Но пока то кто в этих европах-россиях правит? Ась?

[Осавул]

а мне почему то такое ощущение что это хорошая мелодия будет слышна из удаляющегося поезда едущего из Одессы в ЕС, а мы оставаясь в Одессе будем петь свои родные и правильные песни

Это вот эту ?

[King888]

То-то в Англии премьер индиец, а во Франции с Германией турки...))) Да и в РФ президент - чечен...Хотя как раз такое может быть вполне... Но пока то кто в этих европах-россиях правит? Ась?

В Украине президент кто?

[Осавул]

Да, да, конечно! Суворов, Потемкин, Платон Зубов, русские гренадеры и казаки - это безусловно были не русские и их был мизер!

P.S. Ну и для "сведущих в истории" титульно-озабоченных... В Российской Империи была такая категория населения как государственные крестьяне, не принадлежавшие никаким помещикам. Именно ими и заселялась Новороссия (источники: Скальковский А.А. "Первое тридцатилетие истории города Одессы", Одесса, 2007, Херлихи П. "Одесса. История. 1794-1914", Одесса, 2009).
И еще: крепостное право существовало только на территории центральной России. На большей части империи - на Севере (Архангельск, Мурман), на Дону и в Сибири крепостного права никогда не было.

В упомянутых вами источниках авторы смело смешивают русских с украинцами, вернее не отделяют одних от других... Путаники...)))
А вот вам справочка - кто брал "Одессу" - Трёмя тысячами черноморцев командовал атаман Чапига. Именно три тысячи козаков и регулярный егерский батальон 14 сентября 1789 года лихим наскоком взяли крепость Хаджибей. Проводниками для отряда Дерибаса послужили местные украинцы, жившие на территории современной Одессы в районе Пересыпи. Собственно на стены Хаджибея лезли егеря и тысяча черноморцев. Ещё одна тысяча отрезала туркам путь отступления на корабли, третья тысяча заняла поселение при крепости. Штурм начался в три часа ночи в районе, где сейчас заканчивается Приморский бульвар
Регулярный егерский батальон... Кто теперь знает нацсостав того батальона... Но ни Суворова, ни Потёмкина т близко не было... Серб Гудович даже обиделся, что его не позвали... Но "ви думаете, что Одессу брали порядочные люди? Где там!" (с) Её (вернее то место где теперь стоит Одесса) брали никчемные украинские казаки...)))
И вот ещё что - Правда, ещё в 1787 году Черноморскому войску авансом подарили земли между Днестром и Бугом, которые ещё предстояло завоевать, но ничего крупного на этих землях строить не предполагалось.http://forum.kazarla.ru/index.php?/t...1%d1%81%d1%8b/
Так ЧЬЯ это была на тот момент земля ??? )))
И кстати - вы хотите сказать, что из Архангельска-Мурома-Сибири - Дона вот так с ничего народ потянулся своим ходом в то место где строилась Одесса? Да и государевы крестьяне - это не бродяги своевольные и не шляхта независимая, что б шляться где ни попадя... Государевы крестьяне были относительно благополучны, что б всё бросать и переть незнамо куда - от добра, добра искать... Это уже много позже одаренные Екатериной сановники получив земли на Херсонщине и пересилив своих крестьян из российской глубинки, а затем оваивая одесские гавани для вывоза хлеба из своих имений, и в Одессу селили своих крепостных для своих выгод, но сколько там их было на фоне греков-сербов-бессараб-украинцев?

[Осавул]

В Украине президент кто?

Я вам ОДИН раз отвечу? Не обидно? )))
В Украине президент Виктор Фёдорович Янукович, украинец в ПЕРВОМ поколении, родители которого -белорусы, переселённые Сталиным для восстановления шахт Донбасса.

[Жженный]

Экая ненаучная фЭнтэзи... Отвоевали у турок эту землю ни разу не русские, на минуточку... Русских тут в тот момент был мизер - мизерный. Командовали иностранцы на имперской службе, на троне империи сидели совсем не русские, да и собственно в бой шли тоже жители империи, условно называемой "Российской"... Разницу компрэнэ ? Ну и строили город-порт как бы иностранцы чистой воды...
А вот заселили эти места изначально совсем не русские, а греки, украинцы, бессарабы, сербы, евреи... исконно русские появились куда как позже - они ж крепостные были в то время, кто б им позволил шляться где ни попадя от помещика, Одессу заселять? ))))

Хочешь поговорить со мной об истории Новороссии, давай... Солдаты какой национальности были в своем большинстве в русской армии, сражавшейся с турецкой неужели греки, евреи или албанцы? Да среди военоначальников было много талантливых иностранцев принявших русское подданство : тот же Де Рибас , Де Ришелье, итд , но было и много выдающихся русских- тот же Суворов. Руководил же освоением Новороссии фаворит Екатерины - князь Потемкин. Что касается заселения, то все кто попадал на эти земли становились вольными согласно политике, проводимой градоначальником Де Решилье , а крепостное право, кстати на территории современной Украины в период осовения Новороссии была так же распространено как и в центральной России ( вспомнить хотя бы судьбу Шевченко)...Ну и не следует забывать, что наряду с градоначальниками иностранцами, такими Де Ришелье, Ланжерон на успехи Одессы и Новороссии повлияли и такие русские государственные деятели как Инзов, Воронцов , Новосельский итд...Памятник генерал-губернатору Новороссии Воронцову украшает Соборную площадь..

[Жженный]

В упомянутых вами источниках авторы смело смешивают русских с украинцами, вернее не отделяют одних от других... Путаники...)))
А вот вам справочка - кто брал "Одессу" - Трёмя тысячами черноморцев командовал атаман Чапига. Именно три тысячи козаков и регулярный егерский батальон 14 сентября 1789 года лихим наскоком взяли крепость Хаджибей. Проводниками для отряда Дерибаса послужили местные украинцы, жившие на территории современной Одессы в районе Пересыпи. Собственно на стены Хаджибея лезли егеря и тысяча черноморцев. Ещё одна тысяча отрезала туркам путь отступления на корабли, третья тысяча заняла поселение при крепости. Штурм начался в три часа ночи в районе, где сейчас заканчивается Приморский бульвар
Регулярный егерский батальон... Кто теперь знает нацсостав того батальона... Но ни Суворова, ни Потёмкина т близко не было... Серб Гудович даже обиделся, что его не позвали... Но "ви думаете, что Одессу брали порядочные люди? Где там!" (с) Её (вернее то место где теперь стоит Одесса) брали никчемные украинские казаки...)))
И вот ещё что - Правда, ещё в 1787 году Черноморскому войску авансом подарили земли между Днестром и Бугом, которые ещё предстояло завоевать, но ничего крупного на этих землях строить не предполагалось.http://forum.kazarla.ru/index.php?/t...1%d1%81%d1%8b/
Так ЧЬЯ это была на тот момент земля ??? )))
И кстати - вы хотите сказать, что из Архангельска-Мурома-Сибири - Дона вот так с ничего народ потянулся своим ходом в то место где строилась Одесса? Да и государевы крестьяне - это не бродяги своевольные и не шляхта независимая, что б шляться где ни попадя... Государевы крестьяне были относительно благополучны, что б всё бросать и переть незнамо куда - от добра, добра искать... Это уже много позже одаренные Екатериной сановники получив земли на Херсонщине и пересилив своих крестьян из российской глубинки, а затем оваивая одесские гавани для вывоза хлеба из своих имений, и в Одессу селили своих крепостных для своих выгод, но сколько там их было на фоне греков-сербов-бессараб-украинцев?

Такой маленький вопрос...Ты всерьез полагаешь, что казаки были по национальности исключительно украинцами.....Ты, к примеру, в курсе, что в той же Запорожской сечи, казаками могли стать хоть негры, хоть евреи если принимали православную веру и свод правил жизни в Сечи

[sergey007]

Такой маленький вопрос...Ты всерьез полагаешь, что казаки были по национальности исключительно украинцами.....Ты, к примеру, в курсе, что в той же Запорожской сечи, казаками могли стать хоть негры, хоть евреи если принимали православную веру и свод правил жизни в Сечи

От же чешет, чертяка...)) А ну давай несколько негров-казаков...

[Kertis]

От же чешет, чертяка...)) А ну давай несколько негров-казаков...

И евреев) Мне бы тоже было интересно)

[Жженный]

От же чешет, чертяка...)) А ну давай несколько негров-казаков...

Ну во-первых не нукай, " я не взнузданный" , а во-вторых читать умеешь? Возможность стать казаком и желание им стать- разные вещи....
Просвящайся

Стать казаком мог каждый желающий «у нас от так батькови дити, диялось: коли зажелав, ступай до нас». Для вступления в запорожскую общину требовалось: исповедание православной греческой веры и холостая жизнь (это было нечто вроде обета, который должен был соблюдаться).

За период Сечи не скажу, а вот современный негр-казак уже появился