Должен ли мужчина зарабатывать больше женщины?

[Fallout]

Это была Ваша интерпретация моих слов. Не переводите стрелки.

Здесь нет никакой субъективной интерпретации

Я написал: Люди никогда не бывают идеальными, всегда будет чтото смущать больше или меньше. Вот там где больше наверно и стоит отметать.
Вы написали: Ну так а зачем начинать отношения, если что-то смущает? Идеального никто и не ищет, подходящий нужен.
Собственно я и указал что с такой претенциозной оценкой этот подходящий и есть идеальный.

Суть даже скорее в следующем: что для одного мелочи - то для другого *большие смущения*. Со стороны ни один взгляд не окажется правильным. Только сам человек в состоянии чувствовать, с чем он готов мириться, а с чем - категорически нет.)))

Все верно, об этом я и толкую в последних постах. Только с единственной пометкой что если это мелочи, то не отправлять на кислород

Это мы уже обсуждали.))) Если с самого старта отношений уже приходится сглаживать конфликты - нет смысла и начинать.

С самого старта это когда? В первый же вечер или уже там пару месяцев или полгода?
А поскольку говорим за уже опытных людей по большей части, то отношения развиваются стремительно. И как раз наличие сглаживаний с обеих сторон позволяют иметь надежду что и в дальнейшем есть вероятность решения острых конфликтов. Главное чтоб это все еще компенсировалось позитивными моментами в отношениях.

Замужем за ним - по ошибке. Все - как у всех. Сначала показался *Ах!*, а в итоге оказался -

Вот только разумы менять местами не не надо. Имеем, что имеем. Она старается, переживает, стремиться наладить отношения, а он - чурбан. (Кстати - четверо детей у них. Тут и свои, и какая-то его удочеренная племянница. Короче, мал - мала меньше.)

Что то я не понял. Залетела юной по неопытности или что? Почему она выбрала этого чурбана, других получше почему не было?
Людей то все таки видно, ну никто не может достаточно долго скрывать свое истинное лицо.

Даже если представить что там шоу не при чем, то где ее старания и переживания? Приодели ее красиво, а его кто наряжал? Ужин при свечах это не то что всегда гарантировано исправит любые проблемы в отношениях. Или там эти ужины были намного ранее? Наверно по идее на годы если не на десяток лет ранее? А то получается что лесной пожар площадью на гектары тушим ведерком воды, когда там уже и сброс тонн воды с самолетов может не помочь

[Креветка]

Девочки, а что не так? Ведь действительно - хотела что-то и делала. Не хотела бы - не делала, правда? Людям иногда хочется самим километры бежать навстречу, проявлять инициативу, терять голову и т.п. И в чем Вы слышите упрек? Ведь действительно хотела, а потом почему-то выясняется, что дескать женщина ничего "хотеть" и тем более делать не должна была...

Не так только то, что мужчина принимает инициативу от женщины, пользуется, его всё устраивает, а впоследствии говорит, что это всё надо было ей, а он тут ни при чём, он вообще согласился, потому что было неудобно отказать. )))))

Ну мужчины разные бывают...)) Я думаю еще повезет с тем, кто инициативу поощряет)

Мне нравится мужская инициатива. Собственную инициативу проявляю либо тогда, когда мне недостаточно инициативы от мужчины, либо под сильным влиянием эмоций или желаний. Но сделала вывод, что делать этого не стоит. Да, мужчинам нравится инициатива от женщин. Но при этом они очень плотно начинают сидеть на шее, при любом моменте переваливая ответственность на женские плечи. Спасибо, наелась, больше не хочу. ))

Почему же, мне тоже неоднократно говорилось "ты же сама хотела"))) Любой человек хоть раз в жизни слышит эту фразу, и не только от мужчин, но и от родителей, подруг, даже от самой себя Именно поэтому я так и рассуждаю "Да, хотела и сделала! Никто не виноват в том, что я получила в результате не тот эффект, на который рассчитывала, кроме меня самой".

Вопрос не в том, что "я хотела", вопрос в том, что если это даёшь понять мужчине прямым текстом, он потом "это ТЫ хотела" значительно преувеличивает по сравнению со своим "я тоже хотел", превращая в "я вообще не хотел, это всё ты, почему ты от меня что-то требуешь?".

Ну вот картина маслом. Встречаемся некоторое время, секса ещё не было, были только прогулки-обнимашки, во время какого-то страстного поцелуя я говорю: "Я тебя хочу". Далее стандартное развитие отношений в течение 1,5-2 месяцев, секс, все дела, вроде всё нормально. И тут у меня задержка. Сообщаю о задержке ему и что слышу в ответ? "Ты специально подстроила залёт, это ты меня соблазнила для этого, это ТЕБЕ был нужен секс, а не мне!". Нормально вообще? Ну да, секс ему не был нужен, как же. ))) А не было бы фразы "Я тебя хочу" ДО такой же его фразы или до первого секса, подобных высказываний просто не было бы.

И таких историй из личного опыта я могу рассказать несколько. Слова "Я тебя люблю" через полгода отношений и ДО его таких же слов мне тоже обернулись не очень хорошо, тоже впоследствии использовались для попыток манипуляции и снятия собственной ответственности...

А это всего лишь слова. С действиями всё обстоит ещё хуже. )) Посему вывод сделала, мне нескольких таких раз хватило, чтобы отказаться от первоначальной инициативы, в том числе от признаний, даже если уже есть отношения... Тем более, что если посмотреть по выделенным словам, аукнуться может значительно позже.

[Fallout]

Не так только то, что мужчина принимает инициативу от женщины, пользуется, его всё устраивает, а впоследствии говорит, что это всё надо было ей, а он тут ни при чём, он вообще согласился, потому что было неудобно отказать. )))))

...

Насколько видится из написанного то просто вообще нельзя проявлять инициативу никому, ни мужчине ни женщине, из-за боязни что другая сторона обвинит в том что это не ей надо было.
Вот только непонятно исключает ли абсолютно отсутствие инициативы подобные высказывания?

[Креветка]

Насколько видится из написанного то просто вообще нельзя проявлять инициативу никому, ни мужчине ни женщине, из-за боязни что другая сторона обвинит в том что это не ей надо было.

Ну почему нельзя проявлять инициативу? Можно, просто не делать это первой.
Вы часто встречали женщин, которые доказывали, что "это всё нужно ему, а не мне" только из-за того, что мужчина проявил инициативу? Всё же мужчины и женщины очень по-разному реагируют на проявление первичной инициативы...

Вот только непонятно исключает ли абсолютно отсутствие инициативы подобные высказывания?

Не исключает, но значительно снижает. Во-первых, мужчина впоследствии не сможет перекрутить ситуацию, доказывая, что ему не нужно было, во-вторых, отсеятся те, кому действительно не нужно.

[Зелёная_Щучка]

Ну вот картина маслом. Встречаемся некоторое время, секса ещё не было, были только прогулки-обнимашки, во время какого-то страстного поцелуя я говорю: "Я тебя хочу". Далее стандартное развитие отношений в течение 1,5-2 месяцев, секс, все дела, вроде всё нормально. И тут у меня задержка. Сообщаю о задержке ему и что слышу в ответ? "Ты специально подстроила залёт, это ты меня соблазнила для этого, это ТЕБЕ был нужен секс, а не мне!". Нормально вообще? Ну да, секс ему не был нужен, как же. ))) А не было бы фразы "Я тебя хочу" ДО такой же его фразы или до первого секса, подобных высказываний просто не было бы.

И таких историй из личного опыта я могу рассказать несколько. Слова "Я тебя люблю" через полгода отношений и ДО его таких же слов мне тоже обернулись не очень хорошо, тоже впоследствии использовались для попыток манипуляции и снятия собственной ответственности...

А это всего лишь слова. С действиями всё обстоит ещё хуже. )) Посему вывод сделала, мне нескольких таких раз хватило, чтобы отказаться от первоначальной инициативы, в том числе от признаний, даже если уже есть отношения... Тем более, что если посмотреть по выделенным словам, аукнуться может значительно позже.

Креветка, а может привязка твоей фразы к последующей реакции - просто полет фантазии? Если мужчине не интересна девушка для серьезных отношений, в любом случае реакция была бы сопливо-истеричной. Да даже если и интересна, от "стресса" он может и не такое выдать (истеричками ведьт не только дамы бывают, но и жентльмены). Ничего личного, просто прямой связи между этими событиями не вижу.

[Bartik]

Если мужчина не должен, то он и не нужен...)))

[Fallout]

Ну почему нельзя проявлять инициативу? Можно, просто не делать это первой.
Вы часто встречали женщин, которые доказывали, что "это всё нужно ему, а не мне" только из-за того, что мужчина проявил инициативу? Всё же мужчины и женщины очень по-разному реагируют на проявление первичной инициативы...

Не исключает, но значительно снижает. Во-первых, мужчина впоследствии не сможет перекрутить ситуацию, доказывая, что ему не нужно было, во-вторых, отсеятся те, кому действительно не нужно.

Вообще то это достаточно часто встречается "это всё нужно ему, а не мне", особенно о сексе, хотя и не только еще часто в смеси "он должен платить".
Насчет разного реагирования скорее всего соглашусь, пожалуй только добавлю что возможно тут играет роль еще, форсирование процесса, то есть на какой то момент времени может уже и не важно кто проявил инициативу, а в какой то более ранний - да.

Перекручивать могут обе стороны
Тяжелый вопрос, так как отсутствие какой то первичной инициативы вообще может быть расценено как отсутствие особого интереса, отвалятся те которым может быть то и надо было но они не правильно трактовали такую линию поведения, а остались те кто "бьет по площадям" и на авось.

[Креветка]

Креветка, а может привязка твоей фразы к последующей реакции - просто полет фантазии? Если мужчине не интересна девушка для серьезных отношений, в любом случае реакция была бы сопливо-истеричной. Да даже если и интересна, от "стресса" он может и не такое выдать (истеричками ведьт не только дамы бывают, но и жентльмены). Ничего личного, просто прямой связи между этими событиями не вижу.

Прямую связь обозначил он, сказав, что если бы я тогда не сказала этого, не факт, что вообще бы был секс и всё такое. Что я ему была интересна, как личность, что ему было интересно общаться со мной по работе (познакомились на одном мероприятии, связанном с работой), что романтический момент был, но секс он не планировал. Ну да, ну да, заставили мальчика переспать, а потом ещё пару месяцев снова и снова заставляли делать то же самое. )) И неважно, что вся последующая инициатива и организация действия была от него, от меня были лишь слова...

Понятное дело, что отмазки, но зачем для будущих вероятных отмазок давать мужчине вкусную карту в руки?
И я не могу вспомнить ни одного случая проявления моей инициативы первой, когда это не вылезло бы боком. И хотя подобных ситуаций (хоть и разноплановых) в моей жизни было немного, этого хватило, чтобы сделать соответствующие выводы.

Щучка, а ты когда-то говорила мужчинам слова "Я тебя люблю", "Я тебя хочу" до того, как это сделали они? Ну или предпринимала ли какие-либо действия первой по отношению к мужчине.

[Fallout]

Креветка, а может привязка твоей фразы к последующей реакции - просто полет фантазии? Если мужчине не интересна девушка для серьезных отношений, в любом случае реакция была бы сопливо-истеричной. Да даже если и интересна, от "стресса" он может и не такое выдать (истеричками ведьт не только дамы бывают, но и жентльмены). Ничего личного, просто прямой связи между этими событиями не вижу.

Да кстати, удобный способ такой реакцией свернуть отношения.
И на счет стресса и истерик, девушки забывают что парням часто неведомы некоторые моменты которые кажутся очевидным девушкам, да и вообще они в голове не обыгрывали такие сценарии и оно им как снег на голову. Правда это больше по молодости и неопытности

[Зелёная_Щучка]

Понятное дело, что отмазки, но зачем для будущих вероятных отмазок давать мужчине вкусную карту в руки?
И я не могу вспомнить ни одного случая проявления моей инициативы первой, когда это не вылезло бы боком. И хотя подобных ситуаций (хоть и разноплановых) в моей жизни было немного, этого хватило, чтобы сделать соответствующие выводы.

У меня по жизни несколько иная позиция, я делаю то, что мне хочется, и говорю, то что мне хочется. Как ни странно, искренность, даже если она сумбурна и неожиданна, делает своё дело. И неважно, получу то что мне хочется, или нет. Выпустила из себя и полегчало. Обычно работает в 90% случаев. Можно конечно поиграть в гордую недотрогу или приличную девушку, и потом гадать, догадался он или нет, а можно написать эротический емейл в духе раннего Стивена Кинга. И много чего можно сделать, что будет показывать отношение, но не выглядеть навязчивым или обязывающим. В крайнем случае всё можно обернуть в шутку Я просто не понимаю, какая речь может идти об отношениях, если бояться где-то ступить первой. Всегда быть первой не стоит, но и всегда второй - тоже излишнее.

Щучка, а ты когда-то говорила мужчинам слова "Я тебя люблю", "Я тебя хочу" до того, как это сделали они? Ну или предпринимала ли какие-либо действия первой по отношению к мужчине.

Да и не жалею. Я к этому отношусь философски.

[Креветка]

Да кстати, удобный способ такой реакцией свернуть отношения.
И на счет стресса и истерик, девушки забывают что парням часто неведомы некоторые моменты которые кажутся очевидным девушкам, да и вообще они в голове не обыгрывали такие сценарии и оно им как снег на голову. Правда это больше по молодости и неопытности

Ну для меня недельная задержка при предохранении презервативами тоже стала снегом на голову, тем более через два месяца знакомства. Но я же не начинала оправдываться, что секс мне не нужен был. ))

У меня по жизни несколько иная позиция, я делаю то, что мне хочется, и говорю, то что мне хочется. Как ни странно, искренность, даже если она сумбурна и неожиданна, делает своё дело. И неважно, получу то что мне хочется, или нет. Выпустила из себя и полегчало. Обычно работает в 90% случаев. Можно конечно поиграть в гордую недотрогу или приличную девушку, и потом гадать, догадался он или нет, а можно написать эротический емейл в духе раннего Стивена Кинга. И много чего можно сделать, что будет показывать отношение, но не выглядеть навязчивым или обязывающим. В крайнем случае всё можно обернуть в шутку Я просто не понимаю, какая речь может идти об отношениях, если бояться где-то ступить первой. Всегда быть первой не стоит, но и всегда второй - тоже излишнее.

У меня тоже была иная позиция, пока несколько раз не обожглась. А искренность почему-то мало ценится, скорее ею пользуются в удобных случаях. Реже - её боятся. ))
А в ситуациях, когда захлёстывают эмоции и возникает желание признаться в своих чувствах, строить недотрогу вовсе необязательно, достаточно просто именно эту фразу не произносить. )) Конечно, это не спасёт от бесперспективных отношений и тому подобного, но по крайней мере убережёт от ненужных претензий и упрёков в стиле того, что "ты сама подстроила залёт, это тебе был нужен секс, это тебе были нужны отношения, а не мне".

Да и не жалею. Я к этому отношусь философски.

О том, что делала, тоже не жалею, но на будущее выводы сделала. ))

[Дельфийка]

Ну вот картина маслом. Встречаемся некоторое время, секса ещё не было, были только прогулки-обнимашки, во время какого-то страстного поцелуя я говорю: "Я тебя хочу". Далее стандартное развитие отношений в течение 1,5-2 месяцев, секс, все дела, вроде всё нормально. И тут у меня задержка. Сообщаю о задержке ему и что слышу в ответ? "Ты специально подстроила залёт, это ты меня соблазнила для этого, это ТЕБЕ был нужен секс, а не мне!". Нормально вообще? Ну да, секс ему не был нужен, как же. ))) А не было бы фразы "Я тебя хочу" ДО такой же его фразы или до первого секса, подобных высказываний просто не было бы.

И таких историй из личного опыта я могу рассказать несколько. Слова "Я тебя люблю" через полгода отношений и ДО его таких же слов мне тоже обернулись не очень хорошо, тоже впоследствии использовались для попыток манипуляции и снятия собственной ответственности...

А это всего лишь слова. С действиями всё обстоит ещё хуже. )) Посему вывод сделала, мне нескольких таких раз хватило, чтобы отказаться от первоначальной инициативы, в том числе от признаний, даже если уже есть отношения... Тем более, что если посмотреть по выделенным словам, аукнуться может значительно позже.

Боже мой, Креветка, да какая разница какой конкретно фразой упрекнул мужчина? Пересравший, пардон, мужчина. Не было бы твоей фразы, он сказал бы что-то другое, не менее оскорбительное, ты бы все равно оказалась виноватой и все подстроила. А был бы это нормальный мужик, никаких упреков не последовало бы, даже если бы ты на коленях его умоляла тебя трахнуть, потому что нормальный мужик несет ответственность за свои поступки.

Я же говорю, я проявляла инициативу долго и упорно, прежде чем муж сдался, у него там целая коллекция тараканов была, которая мешала ему расслабиться и пойти мне навстречу, но вот никогда в жизни, ни в какой ситуации не было даже намека, мол ты сама хотела, а я не хотел. А все потому, что не мудак. И таких не мудаков много, поэтому проявлять инициативу можно и нужно, я не была бы сейчас в счастливом браке без инициативы.

[Зелёная_Щучка]

Ну для меня недельная задержка при предохранении презервативами тоже стала снегом на голову, тем более через два месяца знакомства. Но я же не начинала оправдываться, что секс мне не нужен был. ))

Такой молодой человек и при других обстоятельствах, скорее всего, повел бы себя также. Как говорится, половая принадлежность еще не делает мужчиной

У меня тоже была иная позиция, пока несколько раз не обожглась. А искренность почему-то мало ценится, скорее ею пользуются в удобных случаях. Реже - её боятся. ))

Боятся, но зато относиться начинают иначе. Проявив искренность, всегда будешь не в купе однодневного мяска, это я знаю точно.
Жить и любить нужно так, будто прежде не было ожогов, ран, шрамов, гнойников и т.д. Иначе это зовется "полумера", при которой и отдачи-то нормальной не будет... и контролировать каждый шаг, чтоб не дай бог на полшажочка впереди не оказаться... утомительнее и напряженнее, чем быть собой.

А в ситуациях, когда захлёстывают эмоции и возникает желание признаться в своих чувствах, строить недотрогу вовсе необязательно, достаточно просто именно эту фразу не произносить. )) Конечно, это не спасёт от бесперспективных отношений и тому подобного, но по крайней мере убережёт от ненужных претензий и упрёков в стиле того, что "ты сама подстроила залёт, это тебе был нужен секс, это тебе были нужны отношения, а не мне".

Просто соплячность самца желательно выяснять "до" более интимного отношения... ну не может быть так, что её абсолютно не видно до печального финала.

[Черепанова]

Креветка и Лаура, ну Вам уже другие ответили много Я лишь добавлю, что выбираем мы людей сами, и руководствуемся при этом какими-то внутренними импульсами, и лишь по результату выбора можем судить о внутренних наших процессах. То есть вы сами себе выбирали безответственных мужчин, которые предпочитали инициативу от других, и ответственность тоже сваливали на других. Не все мужчины одинаковы, и не все женщины избегают инициативы, так что имеем в итоге примеры крепких союзов, где инициаторами выступили женщины и не пожалели об этом. Значит дело вовсе не в женской инициативе

Лаура Со стороны ни один взгляд не окажется правильным.

Окажется, потому что этот взгляд не зашоренный всякими там психологическими заслонами и розовыми/зелеными/черными очками, которые есть у каждого человека. Вы же знаете поговорку "чужую беду руками разведу", потому что чужая беда со стороны видится без шелухи эмоций, которые есть у человека, переживающего эту ситуацию.

Собственно по теме: эти самые внутренние заслоны и импульсы принимают форму строгих правил, которые будут мешать воспринимать мужчину по каким-то иным критериям, чем соотношение его зарплаты с женской. Вот будет женщина получать 10000, а мужчина 8000, и она себе скажет: "да ну, он МЕНЬШЕ МЕНЯ зарабатывает, не буду с ним заводить отношения", хотя там может быть действительно хороший мужчина, и как любовник, и как отец и т.п.

[Креветка]

Боже мой, Креветка, да какая разница какой конкретно фразой упрекнул мужчина? Пересравший, пардон, мужчина. Не было бы твоей фразы, он сказал бы что-то другое, не менее оскорбительное, ты бы все равно оказалась виноватой и все подстроила. А был бы это нормальный мужик, никаких упреков не последовало бы, даже если бы ты на коленях его умоляла тебя трахнуть, потому что нормальный мужик несет ответственность за свои поступки.

Я же говорю, я проявляла инициативу долго и упорно, прежде чем муж сдался, у него там целая коллекция тараканов была, которая мешала ему расслабиться и пойти мне навстречу, но вот никогда в жизни, ни в какой ситуации не было даже намека, мол ты сама хотела, а я не хотел. А все потому, что не мудак. И таких не мудаков много, поэтому проявлять инициативу можно и нужно, я не была бы сейчас в счастливом браке без инициативы.

Твой случай - это скорее исключение из правил. Потому что я на пальцах одной руки могу пересчитать ситуации среди всех моих знакомых, когда женская инициатива привела к чему-то хорошему. Кто знает, возможно, при наличии тараканов и стоит брать ситуацию в свои руки, но в стандартной ситуации, когда он и сам это всё сделал бы, но чуть позже, думаю, нет смысла торопить события и делать/говорить первой.

И не в мудачестве дело... А в том, что ты инициативой создаёшь такой формат отношений, когда мужчина принимает и соглашается/отказывается, а не проявляет инициативу.

Просто соплячность самца желательно выяснять "до" более интимного отношения... ну не может быть так, что её абсолютно не видно до печального финала.

Такая вещь могла вылезти и через два года отношений. Всего не предусмотришь и от всех ситуаций не защитишься.

[Зелёная_Щучка]

Твой случай - это скорее исключение из правил. Потому что я на пальцах одной руки могу пересчитать ситуации среди всех моих знакомых, когда женская инициатива привела к чему-то хорошему. Кто знает, возможно, при наличии тараканов и стоит брать ситуацию в свои руки, но в стандартной ситуации, когда он и сам это всё сделал бы, но чуть позже, думаю, нет смысла торопить события и делать/говорить первой.

А может стоит просто быть искренней, а не думать что надо или не надо?

И не в мудачестве дело... А в том, что ты инициативой создаёшь такой формат отношений, когда мужчина принимает и соглашается/отказывается, а не проявляет инициативу.

Ну можно сидеть и ждать у моря погоды. Тоже вариант.

Такая вещь могла вылезти и через два года отношений. Всего не предусмотришь и от всех ситуаций не защитишься.

Как по мне - с бухты-барахты, не могла. Истеричность, паникерство и сваливание ответственности видны в мелочах. И как говорится, о чем мыслим, то и имеем... в итоге...

[Дельфийка]

Твой случай - это скорее исключение из правил. Потому что я на пальцах одной руки могу пересчитать ситуации среди всех моих знакомых, когда женская инициатива привела к чему-то хорошему. Кто знает, возможно, при наличии тараканов и стоит брать ситуацию в свои руки, но в стандартной ситуации, когда он и сам это всё сделал бы, но чуть позже, думаю, нет смысла торопить события и делать/говорить первой.

И не в мудачестве дело... А в том, что ты инициативой создаёшь такой формат отношений, когда мужчина принимает и соглашается/отказывается, а не проявляет инициативу.
.

В твоем примере дело именно в мудачестве. Я вообще не восприняла фразу "хочу тебя" как инициативу в той ситуации. Двое обжимаются, целуются, зажигают и кто-то просто озвучивает то, что оба испытывают. Припомнить потом это услышав о задержке- это чистой воды мудачество. Инициатива- это когда человек не проявляет интереса/делает вид, что не проявляет интереса, а ты настаиваешь, добиваешься ответной реакции... а когда за шаг до секса один что-то страстное шепчет... причем тут инициатива? Ну да ладно.
Я говорю о том, что мужчина, который в принципе позволяет себе упрекнуть женщину, он это сделает вне зависимости от того, как развивались отношения. Не это, так другое. Вполне может заявить: "я тебя добивался столько лет, а ты вот такая оказалась!" Или еще что-то в этом духе.

[Интуиция]

Креветка, название темы прочти пожалуйста.

[apostol14]

Вчера в компании возник бурный спор на эту тему.
Мнения разделились, как женские, так и мужские.

Давайте обсудим: обязательно ли мужчина должен зарабатывать больше? Или это - пережиток прошлого?

P.S. Господа модераторы, наверное, подобные темы уже где-то есть, но поиск, увы, не дал результата. Если есть куда - перенесите, пожалуйста.)))

Однозначно согласен. На самом деле мужчина итак всегда больше женщины зарабатывает(ну в 99,9 точно) ну а во вторых по нынешним временам, когда в 18, 19 лет уже имеют детей, то точно должен зарабатывать больше.. Вы кстати писали о том что Вашему сыну чуть больше 20ти, и ему не нравятся девушки в клубах -- так может пусть он поищет их на детских площадках

[laura]

Вопрос не в том, что "я хотела", вопрос в том, что если это даёшь понять мужчине прямым текстом, он потом "это ТЫ хотела" значительно преувеличивает по сравнению со своим "я тоже хотел", превращая в "я вообще не хотел, это всё ты, почему ты от меня что-то требуешь?".

https://forumodua.com/showthread.php?t=17404