Тема: Металлопластиковые окна

Ответить в теме
Страница 66 из 1386 ПерваяПервая ... 16 56 64 65 66 67 68 76 116 166 566 1066 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,301 по 1,320 из 27712
  1. Вверх #1301
    Частый гость Аватар для beduin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    719
    Репутация
    198
    Прошу отозваться изготовителей окон,в частный дом нужны окна,золотой дуб, металлопластик слегка тонированное стекло,желательно немецкая фурнитура,или подскажите хорошую фирму в городе,заранее благодарю.


  2. Вверх #1302
    Живёт на форуме Аватар для красилсончик
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,676
    Репутация
    1326
    Всем привет. Занялись заказом окон на новую квартиру. она у нас на 10-м этаже. Один из балконов (лоджии??) хотели сделать с раздвигающимися окнами, но нам сказал менеджер по окнам, что если мы на всех балконах собираемся делать тёплые полы, то окна-шторкой не подойдут, т.к. они делаются в одно стекло и 100% будет конденсат...
    Подскажите - так ли это?

    И ещё много с ним говорили об энергосберегающих пакетах. Что в них типа аргон в камеру закачен и серебрянное напыление..
    Вопрос возник - а через сколько этот аргон улетучится? и Через сколько моек окон смоется серебрянное напыление.

    Хотелось бы услышать профессиональное мнение.

    Спасибо.

  3. Вверх #1303
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    907
    Репутация
    229
    Цитата Сообщение от красилсончик Посмотреть сообщение
    И ещё много с ним говорили об энергосберегающих пакетах. Что в них типа аргон в камеру закачен и серебрянное напыление..
    Вопрос возник - а через сколько этот аргон улетучится?
    когда я заказывал окна, нигде не нашел результаты исследований, которые бы говорили: мы исследовали столько то окон с аргоном после стольких то лет использования и видим следующюю картину ...
    судя по молчанию наших профи по этому поводу, искал я хорошо

    мне лично кажется, что путей для улетучивания у аргона уйма. начиная от герметичности упаковки, заканчивая механической тряской при транспортировке, установке и тд. я уж не говорю про сложные технологические условия, которые у наc обычно не сильно соблюдаются, мягко говоря. поэтому смысла брать с\п с аргоном не вижу
    Цитата Сообщение от красилсончик Посмотреть сообщение
    и Через сколько моек окон смоется серебрянное напыление.
    напыление не смоется, потому что по технологии оно должно находиться на внутреней поверхности стекла в стеклопакете. т.е чтобы стереть его вам надо будет разобрать стеклопакет.

  4. Вверх #1304
    Живёт на форуме Аватар для красилсончик
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,676
    Репутация
    1326
    спасибо за ответ. Получается - в энергосберегающих вообще нет смысла. Лучше поставить из тройного стекла..?

    И ещё вопрос по окну-гармошке меня волнует - нужно определяться. Больше нравится гармошка, но чего они должны потеть, если будут тёплые полы? Ведь по идее, воздух внутри помещения должен быть сухой и конденсат должен высохнуть...

    Хотя я так далека от физических процессов...

  5. Вверх #1305
    Не покидает форум Аватар для Ocharovashka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса,Украина
    Сообщений
    11,785
    Репутация
    5027
    Цитата Сообщение от красилсончик Посмотреть сообщение
    спасибо за ответ. Получается - в энергосберегающих вообще нет смысла. Лучше поставить из тройного стекла..?
    ...
    мне сказали что нет смысла и двойной стеклопакет в итоге лучше - дешевле выходит, не только по теплу, но и по звукоизоляции.

  6. Вверх #1306
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    907
    Репутация
    229
    Цитата Сообщение от красилсончик Посмотреть сообщение
    Получается - в энергосберегающих вообще нет смысла.
    смысл есть.
    "энергосберегающий" - это пакет с улучшеными характеристиками (по теплосбережению), всего лишь название. эти характеристики улучшаются разными способами, например:
    1) накачка внутрь модного газа, в часности аргона
    2) покрытие поверхности одного стекла специальным напылением
    3) покрытие поверхности двух стекл специальным напылением
    может ещё какие то методы есть.
    энергосберегающий стеклопакет можно изготовить с применением всех этих методов сразу, можно только некоторых их них. самый распространенный у нас - второй. как правило это так называемое I-стекло, и стоит такой пакет не на много дороже обычного.
    а вот наполнение газом стоит заметно дороже, хотя окупаемость его и долговечность под сомнением

    хочу ещё раз уточнить, что энергосберегающий, это не обязательно с газом и не обязательно с напылением. он может быть со всем вместе, а может быть только с одним из этих методов. когда заказываете - спрашивайте у продавца, какой именно метод энергосбережения они подразумевают в своих пакетах.

    поповоду газа я уже писал, а вот по поводу напыления на секло - лучше брать I-стекло, есть ещё K-стекло, но первое предпочтительней. раньше между ними была разница в цене заметна, теперь к-стекло помоему вообще не предлагают

    Цитата Сообщение от красилсончик Посмотреть сообщение
    Лучше поставить из тройного стекла..?
    по сбережению тепла они будут примерно одинаковы (с\п с тремя стеклами и энергосберегающий с двумя стеклами, одно из которых с напылением).
    по звукоизоляции с тремя стеклами немного лучше.
    но вот по весу пакет с тремя стеклами сильно проигрывает. так что на большие окна не поставишь.
    ещё у пакета с тремя стеклами меньше запотеваемость внутри помещения, хотя полностью запотеваемости избежать нельзя.

    профи говорят, что для наших климатических условий хватает пакета с двумя стеклами. можно дополнить его и-стеклом(с напылением)

  7. Вверх #1307
    Посетитель Аватар для Дава
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Небо
    Сообщений
    242
    Репутация
    362
    Цитата Сообщение от Ocharovashka Посмотреть сообщение
    мне сказали что нет смысла и двойной стеклопакет в итоге лучше - дешевле выходит, не только по теплу, но и по звукоизоляции.
    Когда вы начнетеверитьсвоимглазам и рукам а не тем кто вам расказывают сказки. Заидите в любой нормальныйофис метал.пласт. окон и вам наглядно на стенде покажут какой стеклопакет менее проводит тепло, ощуите своими руками.И наконецто считайте сами свои деньги а не доверяйте это шарлотанам, ведь это бред что три стекла стоят дешевле двух с энерго напылением. В нормальных конторах сейчас акции энерго по цене обычного пакета.

  8. Вверх #1308
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,662
    Репутация
    188
    Уже писал - на личном опыте - ложишь руку на двухкамерный пакет и однокамерный и с закрытыми глазами скажешь где какой. Наскоко помню разница примерно в 7 градусов (на улице около ноля). а эту разницу нагреть еще надо, а это газ, который все дорожает.

  9. Вверх #1309
    Постоялец форума Аватар для Scarlett
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,376
    Репутация
    460
    Цитата Сообщение от красилсончик Посмотреть сообщение
    Всем привет. Занялись заказом окон на новую квартиру. она у нас на 10-м этаже. Один из балконов (лоджии??) хотели сделать с раздвигающимися окнами, но нам сказал менеджер по окнам, что если мы на всех балконах собираемся делать тёплые полы, то окна-шторкой не подойдут, т.к. они делаются в одно стекло и 100% будет конденсат...
    Подскажите - так ли это?

    И ещё много с ним говорили об энергосберегающих пакетах. Что в них типа аргон в камеру закачен и серебрянное напыление..
    Вопрос возник - а через сколько этот аргон улетучится? и Через сколько моек окон смоется серебрянное напыление.

    Хотелось бы услышать профессиональное мнение.

    Спасибо.
    В этой теме уже много раз затрагивался данный вопрос энергосб. ст-ов.
    Энергосберегающий стеклопакет гораздо теплее двухкамерного. Это доказано и теплофизиками и на практике. Есть куча иследовательского матерала и т.д. У двухкамерного пакета коэфф. теплопроводности 2,45 Вт м2 С, то есть 2,45 Вт "тепла" уходит через стеклопакет на улицу через кв. метр стеклопакета за единицу времени (при разнице температур в градусах). А энергосб. ст-т (с i-стеклом) имеет К=1,3 Вт м2 С. То сеть ....
    Что еще может быть нагляднее. Есть демонстрационные тумбы, где видно наглядно.
    Открою тайну: двухкамерный ст-т в закупке дороже чем энергосберегающий. Соответственно у одного и того же пр-ля окна с эн.сб ст-ом будут дешевле. Повторяю:у одного и того же пр-ля.
    Применение двухкамерного ст-та для теплосбережения- каменный век.
    Не поленитесь - пройдите по нормальным фирмам, пощупайте, посмотрите, послушайте - Вы же ОКНА покупаете, а не микроволновку. Выбирать окна по телефону, через форум нельзя - нужно смотреть. А главное не давайте себе вешать на уши ту лапшу, котороая выгодна менеджерам оконных фирм. Доверяйте своей интуиции и лучше заплатите на 200-300 долл больше - но будете уверены, что не пополните ряды тех, кто жалеет, выбрав окна по цене.

    Нужны будут более подробные технические данные по эн-сб пишите. Я его наблюдаю и изучаю "в эволюции" уже лет 10.
    Последний раз редактировалось Scarlett; 27.01.2009 в 18:28.
    Мечты сбываются.

  10. Вверх #1310
    Постоялец форума Аватар для Scarlett
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,376
    Репутация
    460
    Цитата Сообщение от Ocharovashka Посмотреть сообщение
    мне сказали что нет смысла и двойной стеклопакет в итоге лучше - дешевле выходит, не только по теплу, но и по звукоизоляции.
    Вас обманули.
    Мечты сбываются.

  11. Вверх #1311
    Не покидает форум Аватар для Ocharovashka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса,Украина
    Сообщений
    11,785
    Репутация
    5027
    Цитата Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
    Вас обманули.
    по поводу звуков- тоже?

  12. Вверх #1312
    Живёт на форуме Аватар для красилсончик
    Пол
    Женский
    Сообщений
    4,676
    Репутация
    1326
    Цитата Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
    В этой теме уже много раз затрагивался данный вопрос энергосб. ст-ов.
    Энергосберегающий стеклопакет гораздо теплее двухкамерного. Это доказано и теплофизиками и на практике. Есть куча иследовательского матерала и т.д. У двухкамерного пакета коэфф. теплопроводности 2,45 Вт м2 С, то есть 2,45 Вт "тепла" уходит через стеклопакет на улицу через кв. метр стеклопакета за единицу времени (при разнице температур в градусах). А энергосб. ст-т (с i-стеклом) имеет К=1,3 Вт м2 С. То сеть ....
    Что еще может быть нагляднее. Есть демонстрационные тумбы, где видно наглядно.
    Открою тайну: двухкамерный ст-т в закупке дороже чем энергосберегающий. Соответственно у одного и того же пр-ля окна с эн.сб ст-ом будут дешевле. Повторяю:у одного и того же пр-ля.
    Применение двухкамерного ст-та для теплосбережения- каменный век.
    Не поленитесь - пройдите по нормальным фирмам, пощупайте, посмотрите, послушайте - Вы же ОКНА покупаете, а не микроволновку. Выбирать окна по телефону, через форум нельзя - нужно смотреть. А главное не давайте себе вешать на уши ту лапшу, котороая выгодна менеджерам оконных фирм. Доверяйте своей интуиции и лучше заплатите на 200-300 долл больше - но будете уверены, что не пополните ряды тех, кто жалеет, выбрав окна по цене.

    Нужны будут более подробные технические данные по эн-сб пишите. Я его наблюдаю и изучаю "в эволюции" уже лет 10.
    как раз я сторонник того, что лучше заплатить в начале побольше, а потом наслаждаться результатом, чем потом кусать локти, что что-то не сделал и переделывать выйдет в 2 раза дороже.

    Но общалась я с менеджером одной из самых крупных (а может самой крупной фирмы, что делает МПО). И вот он не рассказал, что может быть энергосбережение без аргона, а только с напылением. Зато очень уверенно рассказал, что энергосберегающие окна приравнены по уровню теплопотерь к кирпичной стене в 57 см.

    А на форуме достаточно специалистов в разных вопросах. Поэтому, инвформация, полученная здесь помогает снимать лапшу...

  13. Вверх #1313
    Постоялец форума Аватар для Scarlett
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,376
    Репутация
    460
    Цитата Сообщение от красилсончик Посмотреть сообщение
    как раз я сторонник того, что лучше заплатить в начале побольше, а потом наслаждаться результатом, чем потом кусать локти, что что-то не сделал и переделывать выйдет в 2 раза дороже.

    Но общалась я с менеджером одной из самых крупных (а может самой крупной фирмы, что делает МПО). И вот он не рассказал, что может быть энергосбережение без аргона, а только с напылением. Зато очень уверенно рассказал, что энергосберегающие окна приравнены по уровню теплопотерь к кирпичной стене в 57 см.

    А на форуме достаточно специалистов в разных вопросах. Поэтому, инвформация, полученная здесь помогает снимать лапшу...
    Если у эн.сб ст-та коэффициент теплопроводности 1,3 Втм2 С, то с аргоном где-то 1,1-1,2. Концентрация аргона в ст-те конечно меняется за период эскплуатации, но "совсем" он "не улетучивается".
    В принципе с аргоном, конечно, лучше, но можно и без него. Это уже выбор заказчика. Такой разницы, как между двухкамерным и энергосберегающим нет.
    Насчет, "самой крупной фирмы, что делает МПО". Если Вы ищете окна для дома или квартиры ищите не "крупную" фирму, а фирму, специализирующуюся на розничных заказах. Крупные фирмы, как правило, нацелены на "массовку" и тендера (Вы видели эти окна в новостроях, слезы текут непроизвольно), чтобы "окупить" эту "крупность". Фирмы, специализирующиеся на частных заказах (хорошие фирмы, а не "дядя Вася" из гаража напротив по газете) изготовят и установят Ваш заказ гораздо лучше.
    Последний раз редактировалось Scarlett; 27.01.2009 в 22:43.
    Мечты сбываются.

  14. Вверх #1314
    Постоялец форума Аватар для Scarlett
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,376
    Репутация
    460
    Цитата Сообщение от Ocharovashka Посмотреть сообщение
    по поводу звуков- тоже?
    По поводу звуков нет. по поводу теплосбережения да.
    Мечты сбываются.

  15. Вверх #1315
    Живёт на форуме Аватар для Оппонент
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,286
    Репутация
    1497

    По умолчанию Самое важное при выборе фирмы

    Цитата Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
    энергосберегающим нет.
    Насчет, "самой крупной фирмы, что делает МПО". Если Вы ищете окна для дома или квартиры ищите не "крупную" фирму, а фирму, специализирующуюся на розничных заказах. Крупные фирмы, как правило, нацелены на "массовку" и тендера (Вы видели эти окна в новостроях, слезы текут непроизвольно), чтобы "окупить" эту "крупность". Фирмы, специализирующиеся на частных заказах (хорошие фирмы, а не "дядя Вася" из гаража напротив по газете) изготовят и установят Ваш заказ гораздо лучше.
    Поддерживаю 100%, предлагаю вынести эту цитату в голову поста и выделить цветом.
    В новострое, как правило окна , чистые дрова. Только те инвесторы, кто вырвал у строителей право самому ставить окна МОГУТ НАДЕЯТЬСЯ , ЧТО У НИХ В ЭТОМ ПЛАНЕ ВСЕ В ПОРЯДКЕ. ( Если конечно не погнались за экономией через "дядя Вася" из гаража напротив по газете)

  16. Вверх #1316
    Новичок Аватар для luk-mary
    Пол
    Женский
    Сообщений
    20
    Репутация
    23
    Добрый день! Специалисты, отзовитесь, подскажите, пожалуйста, блондинке, какая из одесских фирм может взять заказ на деревянные нестандартные окна (меранти или сосна), одно арочное + одно косое, чтоб было не сильно дорого и качественно. Хочется прикинуть цену.
    И еще: наш прораб сказал, что нужны 10 отливов - ширина 200, длина 1550 (2), 600, 1500, 1970, 590, 2000 (2), 1500 (2). Верзалит. Где можно заказать и по какой цене? Совершенно нет времени ходить по разным фирмам.

  17. Вверх #1317
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,817
    Репутация
    393
    Цитата Сообщение от luk-mary Посмотреть сообщение
    Добрый день! Специалисты, отзовитесь, подскажите, пожалуйста, блондинке, какая из одесских фирм может взять заказ на деревянные нестандартные окна (меранти или сосна), одно арочное + одно косое, чтоб было не сильно дорого и качественно. Хочется прикинуть цену.
    И еще: наш прораб сказал, что нужны 10 отливов - ширина 200, длина 1550 (2), 600, 1500, 1970, 590, 2000 (2), 1500 (2). Верзалит. Где можно заказать и по какой цене? Совершенно нет времени ходить по разным фирмам.
    Добрый день!
    Деревянные окна недорого - это гарантия дальнейших проблем!
    Модус, Маркони - они занимаются деревом.
    Мы можем предложить металлопластиковые с ламинацией под дерево.
    А Верзалит - это не отливы - это подоконники.
    У нас они тоже есть (кстати - это одни из самых дорогих подоконников).
    Координаты я Вам в личку скину, а то здесь нельзя (реклама видите ли).
    Последний раз редактировалось crupie; 29.01.2009 в 08:50.

  18. Вверх #1318
    Частый гость Аватар для Garran
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    928
    Репутация
    341
    Имею окна с энергосберегающим стеклопакетом: i-стекло + аргон (3 года).
    Осенью в другой комнате поставил окна с двухкамерным стеклопакетом.
    Площадь окон в разных комнатах одинакова. Подоконники одинаковой ширины. Площадь комнат и мощность отопительных точекблизкА, условия конвекции нагреваемого воздуха возле окон схожи.
    Субъективно двухкамерный стеклопакет воспринимаю как более теплый - абсолютно нет запотевания и теплее внутреннее стекло.
    Наверное может быть множество мелких факторов, влияющих на такой результат - резинки поновее, плотность занавесей и т.п. Да и морозов серьезных для проверки еще не было.
    боязнь наказания не освобождает от ответственности

  19. Вверх #1319
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,817
    Репутация
    393
    Цитата Сообщение от Garran Посмотреть сообщение
    Имею окна с энергосберегающим стеклопакетом: i-стекло + аргон (3 года).
    Осенью в другой комнате поставил окна с двухкамерным стеклопакетом.
    Площадь окон в разных комнатах одинакова. Подоконники одинаковой ширины. Площадь комнат и мощность отопительных точекблизкА, условия конвекции нагреваемого воздуха возле окон схожи.
    Субъективно двухкамерный стеклопакет воспринимаю как более теплый - абсолютно нет запотевания и теплее внутреннее стекло.
    Наверное может быть множество мелких факторов, влияющих на такой результат - резинки поновее, плотность занавесей и т.п. Да и морозов серьезных для проверки еще не было.
    О!
    И Вы, далеко не первый человек, который об этом говорит!
    Так, что вопрос, о том, что "впаривают" потребителю менеджеры
    (2-х камерный стеклопакет или энергосберегающее стекло) далеко не закрыт!!!

  20. Вверх #1320
    Постоялец форума Аватар для Scarlett
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,376
    Репутация
    460
    Цитата Сообщение от Garran Посмотреть сообщение
    Имею окна с энергосберегающим стеклопакетом: i-стекло + аргон (3 года).
    Осенью в другой комнате поставил окна с двухкамерным стеклопакетом.
    Площадь окон в разных комнатах одинакова. Подоконники одинаковой ширины. Площадь комнат и мощность отопительных точекблизкА, условия конвекции нагреваемого воздуха возле окон схожи.
    Субъективно двухкамерный стеклопакет воспринимаю как более теплый - абсолютно нет запотевания и теплее внутреннее стекло.
    Наверное может быть множество мелких факторов, влияющих на такой результат - резинки поновее, плотность занавесей и т.п. Да и морозов серьезных для проверки еще не было.
    Будут морозы - прокомментируйте.
    Мечты сбываются.


Ответить в теме
Страница 66 из 1386 ПерваяПервая ... 16 56 64 65 66 67 68 76 116 166 566 1066 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения