Израиль и Палестина, когда же там наступит мир?

[Олесь]

Из архива опросов израильского новостного сайта
http://www.mignews.com/archiv


Возможен ли мирный договор Израиля с ПА?

1.Да, но только с ФАТХом и с одобрения арабских стран.
9%
2.Нет. Нацию террористов следует уничтожить.
71%
3.Нет, пока идет война группировок в автономии.
19%

Проголосовало: 3201

Видите, как ставят вопросы - нация террористов.


Перекрыть "кислород" сектору Газы – это?

1.действенный метод борьбы с ХАМАСом
38%
2.вызовет обратную антиизраильскую реакцию населения
6%
3.пустая трата времени. Их надо бомбить
54%

Проголосовало: 2828

Тоже самое, формулировочки - их надо бомбить.

Как там, антипалестинизм это называется? Или все еще антисемитизм?

[Олесь]

Решение этого конфликта заключается в соблюдении оккупантом Израилем условий резолюции 242 Совбеза ООН 1967 года.

[Андрий]

Да, твердолобые ребята. С упорством, достойным лучшего применения, будут доказывать, что чёрное - это белое, причем, не просто белое, а ослепительно - лучезарно белое.
А, расплачивается потом весь мир. Ибо ожесточаясь в борьбе с Израилем, исламский радикализм расползается потом по всему свету.
А, вообще, Природа мудра в своих проявлениях. И стремится исправлять свои ошибки, уравновешивая одну крайность - другой. И, если в ходе Эволюции в природе появляется яд, то, спустя какое-то время, непременно появляется и противоядие. Так, что появление Ислама - вполне закономерно.

...И как уж ведётся на нашем веку - на каждый прилив - по отливу,
на каждого сиониста - по десять исламистов
всё поровну, всё справедливо...

Главное, чтобы потом не случилось так, что для того, чтобы пройтись по святым местам, было бы необходимо одевать освинцованный скафандр.

[Рашель]

на каждого сиониста - по десять исламистов

Гы-)
Исламисткие террористы не сортируют, когда стреляют, взрывают, режут.
Кроме Израиля, на карте есть еще много стран, страдающих от террора.

Не смешите мои тапочки.
Даже в Израиле от ракет врага моей страны гибли люди, по национальности арабы.

Проблема терроризма - проблема мировая.
Закрывания глаз на это симтоматично.

[Рашель]

Сегодня Международный день памяти жертв Холокоста.


"Помяни, Господи,
души братьев наших, сынов Израилевых, жертв Катастрофы и героев ее, души шести миллионов евреев, убитых, преданных смерти, задушенных, погребенных заживо, святые общины, стертые с лица земли.

АМЕН. "

[Андрий]

Гы-)
Исламисткие террористы не сортируют...

...Не смешите мои тапочки.
Даже в Израиле от ракет врага моей страны гибли люди, по национальности арабы.

Проблема терроризма - проблема мировая.
Закрывания глаз на это симтоматично.

Так, и израильский "вермахт" тоже не шибко разделяет... Иначе, не было бы столько жертв. Или из более, чем тысячи трехсот убиенных поголовно все - террористы, включая и грудничков? Или им просто не повезло родиться палестинцами?
Что касаемо арабов, убиенных "касамами", так и в Газе имеется прецендент, когда израильтяне погибли от израильского оружия.
Израильцы списывают гибель гражданских на недостаток своего вооружения, дескать: "Подлые террористы прикрываются мирным населением и поэтому в зону поражения попадают и гражданские". То есть, если бы было возможно более тщательно прицелиться, то гибли бы исключительно негодяи.
Но и палестинцы нигде не заявляли, что целятся в беременных израильских женщин и стариков. Они отвечают, чем могут. И их вооружения ещё более несовершенны. С соответствующими издержками (см. предыдущий абзац).
Но, тогда, в чём между ними разница?
Я не говорю про случай, когда очередной террорист взрывается в скоплении мирных граждан, этому оправданий нет.
Или очередной стереотип, на подобии: все "наши" - доблестные разведчики, а все "ихние" - подлые шпионы? Не симптоматично ли это?

И ещё. Может Вам там, вблизи, виднее, что таки добрые и умные евреи построили для этих неблагодарных арабов? Может, мечеть, али больничку какую? Или токмо разрушают? А, ежели и строят, то только свои поселения?

Отдельный привет Вашим смешливым тапочкам. Гы -) ?

[Рашель]

Может Вам там, вблизи, виднее, что таки добрые и умные евреи построили для этих неблагодарных арабов?

Коннотация ваших постов какая-то странная....
А насчет помощи палестинской автономии, так география интересующегося этим вопросом ни при чем.
Я думаю, если вы прошерстите официальные интернет издания мировых СМИ, то найдете размер материальной помощи и количество стволов, которые правительсво моей страны передало правительству ПА.

Поубывав бы мое правительство за это.

[Gekko]

Но и палестинцы нигде не заявляли, что целятся в беременных израильских женщин и стариков. Они отвечают, чем могут.

Тяжёлая форма дислексии. А кто ещё есть в Сдероте, который обстреливали 8 лет? Армии там точно нет.

[Рашель]

Тяжёлая форма дислексии. А кто ещё есть в Сдероте, который обстреливали 8 лет? Армии там точно нет.

Баба яга против списывания пороков на болезнь

Упс, она, часом, не моя соплеменница?!

[NeMo]

Но и палестинцы нигде не заявляли, что целятся в беременных израильских женщин и стариков. Они отвечают, чем могут. И их вооружения ещё более несовершенны.

Не вносите путаницу. Они не отвечают, а начинают провокации.
Отвечает как раз израильская сторона. Хватит уже этой совдеповской
лжи, ну наслушались мы этого в СССР по самое нехочу.

[Андрий]

Не вносите путаницу. Они не отвечают, а начинают провокации.
Отвечает как раз израильская сторона. Хватит уже этой совдеповской
лжи, ну наслушались мы этого в СССР по самое нехочу.

Помилуйте! Какая путаница? Палестинцы, что, одержимы "идеей фикс"? Делать им больше нечего, с жиру, наверное, бесятся. А потому, рискуя шкурой, тащат по туннелям взрывчатку. Потом "мастырят" эти игрушечные ракеты, опять же ежесекундно рискуя, что их "накроет" артиллерия или авиация. Потом тащат эти "изделия" на "позиции", уже не просто рискуя , а сильно рискуя. И, наконец, запускают, уже рискуя сильно-сильно. Как правило, с нулевым эффектом. И всё ради чего? Из патологического влечения к пиротехнике?
Рассмотрим гипотетическую ситуацию. Предположим, что Вам, умышленно и по-садистски, прищемили достоинство. Национальное или мужское, в данном случае - не важно. Вы даёте обидчику пощечину, а он Вас зажаривает электрошоком или ещё, чем-нибудь. В себя приходите в реанимации и узнаёте, что Вы - наглый провокатор и террорист. Ни с того, ни с сего ударили человека, за что и понесли заслуженное наказание. И вообще - так Вам и надо, скажите спасибо, что насмерть не зажарили, или чем там Вас...
Не в похожем ли положении палестинцы? Люди жили - не тужили. Появились пришельцы, и, пользуясь неандертальским правом сильного, согнали с родной земли, обнесли забором и устроили гетто. Палестинцы унижены и бесправны. И жаловаться некому и некуда, потому, как СМИ контролируются соплеменниками пришельцев, и в ООН сидит их цербер - USA.
И, единственный их способ привлечь к себе внимание мира - запустить пресловутую "хлопушку".
Я сознательно упрощаю ситуацию до уровня простого палестинца-исполнителя. Ведь это они рискуют. И их убивают. И их семьи. Что заставляет? Только ли исламистская риторика? Или конкретный пример, когда "шальным" израильским снарядом убило соседа, друга, родственника. И что? За смерть невиновного кто-то ответил или ответит? Судя по вашим постам - вряд ли. Ну, а тогда - "око - за око", ибо вопиющая безнаказанная несправедливость требует отмщения. И пресловутая исламистская риторика ложится на благодатную почву. Да, и в Европе бы вспомнили про "пепел Клааса".
Таки, в четвертый раз задаю вопрос, что Израиль сделал для исправления крайне негативного восприятия себя простыми палестинцами? Для того, чтобы они не то, что "касамы" не запускали, а узнав о грядущем запуске - пулей бы мчались в ближайший полицейский участок, или бы позвонили "куда следует". Может быть, что-то было построено взамен разрушенного? Как, например, самая большая мечеть в Европе (Россия - Чечня - Грозный).
Ась? Не слышу! Г-жа Рашель что-то невнятно пролепетала про какие-то стволы и про какую-то материальную помощь. Пожалуйста, озвучьте. Гордо и громко. В цифрах и в ссылках. Дабы не пенял никто на извечную еврейскую скаредность, извините за очередной стереотип.

[Рашель]

Да что же это такое...
Андрий, вы почему не закусываете?!

"Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите."

[NeMo]

Помилуйте! Какая путаница? Палестинцы, что, одержимы "идеей фикс"? Делать им больше нечего, с жиру, наверное, бесятся. А потому, рискуя шкурой, тащат по туннелям взрывчатку. Потом "мастырят" эти игрушечные ракеты, опять же ежесекундно рискуя, что их "накроет" артиллерия или авиация. Потом тащат эти "изделия" на "позиции", уже не просто рискуя , а сильно рискуя. И, наконец, запускают, уже рискуя сильно-сильно. Как правило, с нулевым эффектом. И всё ради чего? Из патологического влечения к пиротехнике?

Именно так и есть. Это обычные террористы, просто
допущенные до государственной власти. Обезьяны с
гранатами. Безграмотные, завистливые и ленивые.
Ещё раз спрашиваю. Вы слышали про "размежевание"?
Вы знаете, что Израиль отселил с тех территорий своё
население.

[-Ariadna-]

А понятно, Андрий, надо идти по пути России, сравнять все с землей и на освободившемся месте построить самую большую в мире мечеть. Вот интересно какой идеей фикс одержимы чеченцы? Знаю, знаю, у вас со товарищи спрашивать бесполезно, у вас на такие вопросы Кадыров отвечает.

[Андрий]

... Обезьяны с
гранатами. Безграмотные, завистливые и ленивые.
Ещё раз спрашиваю. Вы слышали про "размежевание"?
Вы знаете, что Израиль отселил с тех территорий своё
население.

По поводу обезьян... Это Вы о ком? Обо всём палестинском народе?
А, насчет размежевания, оно конечно... Ежели землицы изначально нахапать. А, нахапав, оно конечно, можно голосить "в полный рост". За размежевание. За окончательное и бесповоротное. Да, только, кто ж на это согласится...
Так... Значит, судя по вашим ответам, ничего хорошего Израиль арабам не принёс. ( И, таки, так ничего и не построил!) И по-хорошему ни о чём вы договариваться не хотите. А, зря. Нет у вас, тогда, шансов супротив арабов в долговременной перспективе. Не-а. Никаких.
На счет "безграмотных, завистливых и ленивых" - вы зря. Склепать "на коленке" железяку, которая может улететь на десять километров, поверьте, это не фунт изюму скушать. И, то ли ещё будет... Лиха, как говорится, беда - начало. И извилин у них ничуть не меньше, чем у вас. И они быстро учатся.
Ни одно государство на фундаменте ненависти к соседям долго не простоит. Утопия это.
Вон, крестоносцы, не одну сотню лет пыжились - тужились. И всё то же - огнем и мечем. А, где они ноне? То-то.
Просто удивительно, как вы легкомысленно относитесь к своему будущему. Самомнение вас, определённо, погубит.

[NeMo]

Ни одно государство на фундаменте ненависти к соседям долго не простоит. Утопия это.

Вот именно

[Израиль Калюжнер]

Боевики ХАМАС до последнего времени получали контрабандное оружие с России, а российские специалисты обучали боевиков, сообщил полевой командир одной из группировок Хамир Рухаджан.

По его словам, обучающие в настоящее время боевиков боевому искусству российские инструкторы, об этом говорится форуме Rupor.info

«Мы закупаем оружие в России, много оружия закупаем в России», - сказал боевик, который и в настоящее время воюет против Израиля.

Хамир Рухаджан, более известный по кличке Будун-Насран или просто Буран, командует боевиками на востоке Сектора Газа.

Между тем, посол Израиля в России Анна Азари заявила «Эхо Москвы», что в руках боевиков ХАМАС, возможно, есть некоторое количество вооружений российского производства, но этот факт не говорит о том, что Россия поставляет оружие движению ХАМАС.

Э.Р.

http://1news.az/world/20090124025908242.html
__________________
Да будет мир на святой для всех евреев земле!

[Израиль Калюжнер]

Высмеивая утверждения ХАМАСа о его победоносной войне в секторе Газы, видный палестинский ученый и писатель призвал руководство исламистского движения учиться у израильтян и сформировать собственную, палестинскую "комиссию Винограда" для изучения заявлений руководства группировки.

"Мы хотим, чтобы ХАМАС сформировал "комиссию Винограда Газы", - написал Ахмед Абу Матар, ссылаясь на комиссию, которая была создана правительством Израиля для изучения действий правительства и ЦАХАЛа во время Второй ливанской войны в 2006 году.

"Мы хотим, чтобы эта следственная комиссия была такой же мужественной и смелой, как израильская", - написал он в статье, опубликованной в ряде средств массовой информации, которые курирует ФАТХ. - Мы хотим, чтобы комиссия могла сообщить нам: добились ли мы новой божественной победы или записали на свой счет еще одно поражение".

Замечания ученого рассматриваются в контексте ожесточенной войны слов между ХАМАСом и ФАТХом, которая активизировалась после того, как закончилась военная операция ЦАХАЛа.

В эти выходные ряд видных деятелей ФАТХа и представителей Палестинской администрации подтвердили сообщения о том, что боевики ХАМАСа занимаются кражей гуманитарной помощи, доставляемой в Газу. Они также обвиняют ХАМАС в массовом подавлении активистов ФАТХа: экстремисты продолжают стрелять в ноги членам соперничающей фракции.

Ясер Абед Раббо, высокопоставленный член "Организации освобождения Палестины" и близкий советник главы ПА Махмуда Аббаса, заявил, что ХАМАС превратил мечети в центры содержания под стражей и пыточные для активистов ФАТХа.

Абу Матар, родившийся в Рафиахе (сектор Газы), также предпринял уничтожающую атаку на лидера ХАМАСа Халеда Машаля, который заявил в ходе операции "Литой свинец": все, что хотел ХАМАС – немножко спровоцировать Израиль, но он не ожидал, что тот примет столь суровые ответные меры.

По словам Абу Матара, заявления Машаля напомнили ему подобные же заявления Генерального секретаря "Хизбаллы" шейха Хасана Насраллы в ходе Второй ливанской войны. Тогда Насралла говорил, что Израиль застал его врасплох своим решением начать войну после убийства и похищения солдат ЦАХАЛа на ливанской границе.

"Сейчас вопрос стоит так: когда же мы увидим комиссию Винограда Газы?" – написал Абу Матар.

"Я сознательно говорю "Газы", а не "палестинцев", потому что эту войну затеял ХАМАС, устроивший переворот в июне 2007 года и "освободивший сектор Газы от ФАТХа, Палестинской администрации и Израиля. Таким образом, ХАМАС несет ответственность за 1,5 миллиона палестинцев Газы в дни войны и в дни мира".

Ученый сказал, что ХАМАСу должно быть было известно, что Израиль не станет благословлять захват прибрежного анклава и накажет бандитов.

"Несмотря на это, ХАМАС начал переворот, назвав его вторым освобождением сектора Газы (после вывода израильских войск в 2005 году)", - добавил он.

Обвинив ХАМАС в установления репрессивной диктатуры, Абу Матар возложил ответственность на его боевиков и руководство за гибель и преследования многих палестинцев. Он отметил, что около 150 членов ФАТХа бежали в Израиль за несколько месяцев до войны, подвергшись нападениям со стороны ХАМАСа.

"Печальная ирония заключается в том, заметил он, что на определенном этапе палестинцы считают израильскую оккупацию более милосердной, чем военизированные формирования ХАМАСа и крайне опасные его Исполнительные силы в секторе Газы", - делает вывод Абу Матар.
http://mignews.com/news/society/world/250109_54054_39763.html

[Lexa2007]

Они также обвиняют ХАМАС в массовом подавлении активистов ФАТХа: экстремисты продолжают стрелять в ноги членам соперничающей фракции.

Не дай Бог, шоб наши депутаты это прочли...

[Андрий]

Окончание операции «Литой Свинец» не повлекло за собой прекращение боевых действий...

http://echo.msk.ru/news/568860-echo.html

Ну, вот, а, кто-то хотел тему закрывать. Наивныя...