Тема: 
А где у нас колясочные?
| ||
А где у нас колясочные?
Получается, что инвесторы не могут создать своё ОСМД пока у них не будет СПС. А застройщик сознательно затягивает выдачу СПС основной массе, выдав при этом "своим" людям СПС и с помощью их создав "нужное" ОСМД. Палка в двух концах...
Как тогда с этим бороться?
Вот то,что я пыталась донести людям!!! Спасибо вам за статью!!! ТУТ СБОРИЩЕ ТУПОГОЛОВЫХ БАРАНОВ! Сами не знают,что пишут. Спите,спите сладким сном!Сообщение от artwelf
Уважаемые, извините, что вмешиваюсь в вашу оживленную дискуссию, не имея никакого отношения к вашему дому, но мне действительно непонятно, о чем вы спорите.
Когда сдастся ваш дом, вы с вашими соседями создадите свой собственный ОСМД, сами выберете себе его председателя и ревизионную комиссию, а также проголосуете на собрании за список услуг, который вы хотите иметь в своем ЖК, по принципу "1 собственник (жилого/нежилого помещения или его части) = 1 голос". Захотите - возьмете себе в штат людей, которые будут разносить вам кофе по утрам в постель. Не захотите - не возьмете их в штат. То же самое и с дежурным доктором, и с охранниками, консьержами, электриками и т.д. И то же самое со всеми вопросами, как именно должны быть благоустроены территории общего пользования - от придомовой территории до холла и лестничных клеток.
Тарифы сейчас обсуждать также бессмысленно. Заломит управляющая компания Kador высокие тарифы - ваш председатель (если вы выберете ответственного человека) просто не заключит с ней договор на обслуживание дома, а заключит договор с другой УК или же решит нанимать необходимых сотрудников (от охранников до электриков) непосредственно в штат ОСМД, без привлечения сторонних управляющих компаний. Кстати, последний вариант может быть дешевле, так как управляющие компании будут выставлять вашему ОСМД счета с НДС, а ОСМД является некоммерческой организацией и услуги его штатных сотрудников будут поставляться вам без НДС.
Тот факи, что в кадоровских договорах, судя по общению жильцов Жемчужин на этом форуме, прописано некое преимущественное право кадоровской управляющей компании на обслуживание дома - не имеет никакой юридической силы, поскольку эти договора заключены с вами (инвесторами), а договор с УК будет заключать ОСМД, который вам только предстоит создать, и у этого ОСМД нет никаких обязательств по отношению к кадоровской УК.
Хотя я понимаю, что к бесплатным советам никто обычно не прислушивается, я все-таки его вам дам. Сейчас вам стоило бы наиболее активно обсуждать не набор услуг в вашем ЖК и не тарифы на них (пока ваш ОСМД не решил, кто именно будет предоставлять вам эти услуги, у вас просто напросто отсутствует предмет спора), а вопрос того, как вам не профукать ваш будущий ОСМД.
Дело в том, что застройщики (не только в Одессе, но и в других городах Украины) часто делают "рейдерский захват" ОСМД в построенных ими домах. Делается это так: после сдачи дома застройщик ненадолго придерживает выдачу инвесторам документов, необходимых для оформления свидетельства о праве собственности (СПС), а тем временем быстро оформляет СПС на жилые и нежилые помещения, принадлежащие лицам, связанным с ним. Те быстренько собираются, регистрируют ОСМД, выбирают из своего числа председателя, который затем подписывает долгосрочный договор с управляющей компанией застройщика, за досрочный разрыв которого предусмотрены астрономические штрафные санкции. Уже после этого инвесторам выдаются документы для оформления СПС, и счастливые собственники сталкиваются с тем, что в их доме уже создан ОСМД, есть его председатель, а также подписан договор с УК с высоченными ценами.
Для чего застройщикам нужно все это?
Во-первых, они получают возможность долгосрочно доить своих бывших инвесторов, предоставляя им услуги через свою УК по нереальным ценам. Как правило, подобные договоры с УК застройщика заключаются на 5 лет, и это значит, что как минимум 5 лет жильцы будут платить завышенную цену на все оказываемые (и неоказываемые тоже) услуги, т.к. разорвать этот договор практически невозможно из-за огромных штрафных санкций.
Во-вторых, после своего создания ОСМД принимает дом от застройщика на свой баланс. Если ОСМД создан жильцами, то застройщик по закону обязан до момента передачи дома на баланс ОСМД устранить все выявленные недостатки и недоделки (инвесторы подписывают акт приема-передачи по своим квартирам, а ОСМД делает то же самое, только в отношении помещений общего пользования, придомовой территории, лифтов, крыши, подвалов, внутридомовых коммуникаций, котельных, паркинга и т.д.). Если же ОСМД у застройщика "карманный", то он без вопросов принимает дом на свой баланс, и, начиная с этого момента, все недостатки и недоделки - проблемы жильцов, а не застройщика. Поищите на этом форуме тему о том, сколько дополнительных денег жильцы "Короны Новой Аркадии" вложили в устранение многочисленных недостатков и недоделок после того, как председатель "карманного" ОСМД застройщика освободил последнего от всяких обязательств по ним, без лишних вопросов приняв дом на баланс ОСМД.
В-третьих, председатель "карманного" ОСМД без всяких вопросов подмахнет "своей" управляющей компании любые счета по любым (даже не оказанным или оказанным ненадлежащим образом или не в полном объеме) услугам. Например, на недавнем собрании жильцов 2Ж выяснилось, что мусор, оказывается, вывозится "по звонку наполнения", хотя счета жители оплачивают, исходя из ежедневного вывоза мусора. Нормальный председатель ОСМД в подобных случаях никогда не подпишет акт о том, что услуга по вывозу мусора выполнена в полном объеме. Как минимум, он потребует корректировки счета от компании, вывозящей мусор, чтобы он соответствовал фактически оказанным услугам.
В-четвертых, председатель ОСМД, выбранный не жильцами и не контролируемый ими, будет творить все, что захочет, с территориями общего пользования. Захочет - начнет заключать договора аренды на 50 лет (т.е. фактически продавать) на помещения общего пользования (почитайте эпопею о борьбе жильцов 2Ж за колясочные на лестничных клетках). Захочет - заключит договор "аренды твердого покрытия" в вашем дворе на установку наливайки. Кто ему помешает это сделать, если он сам писал устав вашего ОСМД и определял в нем свои полномочия?
В общем, еще раз повторю свой совет: лучше обсуждайте то, как не профукать свой ОСМД. Не пустите этот вопрос на самотек - будут у вас и нормальные тарифы, и нужный именно вам набор услуг, и ожидаемое вами их качество. В ином случае вам останется лишь надеяться на то, что желание делать бизнес с человеческим лицом пересилит желание заработать на вас повышенную прибыль (ни в коем случае не хочу очернить вашего любимого застройщика - я лишь констатирую факт, что такой выбор будет иметь место).
Ну, а в качестве дополнительного чтения могу порекомендовать вам погуглить про то, как жильцы ЖК "Новая Аркадия" боролись с навязанным им при помощи рейдерского захвата их ОСМД управляющей компанией застройщика (Прогресс-Строй, а управляющая компания, если мне не изменяет память, называется ООО "Управдом"). Управляющая компания в течение пяти лет доила их на всем - на астрономических ценах на услуги, на взимании платы за неоказываемые услуги... В итоге терпение жильцов лопнуло, они созвали внеочередное собрание жильцов, скинули председателя ОСМД, поставленного завтройщиком, и избрали председателем одну из жильцов (преподавателя на факультете романо-германской филологии университета им. Мечникова). После того, как кабальный договор с УК застройщика истек, они выгнали эту УК, и сами занялись решением своих вопросов и проблем.
У меня в ЖК "Новая Аркадия" живет друг - сейчас за квартиру общей площадью 118 кв.м он платит в среднем $100 в месяц (это включая отопление, электроэнергию, воду и даже интернет - он просто подсчитывает абсолютно все свои расходы на квартиру и у него вышла в среднем такая сумма ежемесячно; правда, охраны там вроде нет, а есть консьержи в каждой парадной).
Еще раз извините, что влез со своими 5 копейками в вашу тему.
А для тех,кто ссылался на рекламу Кадорра со всеми услугами,скажу одно,это всего лишь РЕКЛАМА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Они в рекламе даже умалчивают об Овидиоп. районе,говорят,что это Одесса. Некоторые только после подписания договора узнали,что дом будет не в Одессе. Вас обманывают,а еще сильно нагнут и будут иметь вас всех по полной,вам будут улыбаться,а на самом деле,даже уважения не будет.(далеко идти не надо,пример в 1 и 2 Ж.) Теперь я знаю,нас много.Меня уже поддержали больше 50 человек! Спасибо ! А для тех,кто против ,я сделаю все возможное,чтоб вам оставили прежние тарифы,когда все мы будет платить в 3 раза меньше!
Почитайте в 3Ж люди не могут наскрести на 2 дополнительных метра,уж очень накладно им. НАКЛАДНО,БАРАНЫ,читайте,НАКЛАДНО!!!
[MOD] Неуважительное отношение к участникам форума
Последний раз редактировалось audit_n; 27.08.2013 в 11:02.
Карина, не надо уж так переходить на оскорбления. Всё будет хорошо, что-то решим, от чего-то откажемся, чего-то добавим. Давайте сначала достроим дом хотя-бы до состояния нынешней 3Ж
Да ну...вы уже хвост поджали?
Если накладно оплатить два метра, как они ремонт собираются делать?
1. Нужно следить что бы не было никаких собраний и выборов председателя ОСМД до момента получения докум. о праве собственности хотя бы половины жильцов дома.
2. Даже если будет собрание из 10 "своих" человек в тайне от всех жителей, где выберут председателя ОСМД , заключат куча сомнительных договоров и т.п. - все эти договора и сделки можно будет признать не действительными , но к сожалению только через суд, если я не ошибаюсь. Пока будет судебный процесс, что в нашей стране не быстро , не совсем законные руководители ОСМД могут заварить кашу нам на последующие 5 лет срока действия договоров, на это у них будет время.
Конечно это худший сценарий , я очень надеюсь что у нас не будет повторения ситуации 1-2Ж. Хотя я уверен , что на председательство в нашем доме уже разгорается не шуточная борьба, очень лакомый кусок. Даже сам Киван может ошибиться в выборе человека, кот будет во главе первой управляющей компании. На мой взгляд нужно проследить каким то образом о не совершении сделок и подписании любых договоров с ОСМД (упр компания), пока не будет знакомство с председателем и составом руководства жителей дома. Хотя и это не может дать гарантии от соблазна заработать на нашей с вами общей собственности (колясочных, придомовой территории и т.д) . Нужна инвентаризация территории и всех подсобных помещений дома, хотя бы её ксерокопия или акт приема передачи дома от Кадора к управляющей компании, там должна быть информация об общих площадях .
ваш дом давно уже распилен и уже известно, кому он достаниццо и кто будет с вас рубать бабло.
только вы об этом узнаете последними.
Посмотрим на ситуацию в 3Ж, как там будут проходить процессы становления руководства ОСМД, да простят меня наши соседи, но на их ошибках мы сможем научиться
То что в верхах он уже распилен , в этом никто не сомневается, а вот кому он достанется - это ещё вопрос открытый и это зависти пока только от нас !
И ты уже хвост поджал?!Посмотрим на ситуацию в 3Ж, как там будут проходить процессы становления руководства ОСМД, да простят меня наши соседи
Вы бы придержали свой язык....
я в своей 97м тоже не смогу наскрести на 2 метра и что............
И не надо тут пениться ,что Вас кто то поддержал...Кто Вы , знает весь форум...Смех и только...Ваши Смс теперь не только смех ,но и отвращения к Вам вызывают...Уж очень хочется на Вас посмотреть..
Во первых не ты, а ВЫ ! И я ничего поджал, а пытаюсь предупредить соседей о возможной не приятной ситуации , которая уже происходит в 1-2 Ж !
Так всё и будет! то некоторым мажорам в 5 Ж ,для которых плата за квартиру в 1600 грн в месяц, это мелочь всё подходит и с пеной они тут доказывают, что почти все будущие жильцы нищеброды тупые.
Когда сдастся ваш дом, вы с вашими соседями создадите свой собственный ОСМД, сами выберете себе его председателя и ревизионную комиссию, а также проголосуете на собрании за список услуг, который вы хотите иметь в своем ЖК, по принципу "1 собственник (жилого/нежилого помещения или его части) = 1 голос". Захотите - возьмете себе в штат людей, которые будут разносить вам кофе по утрам в постель. Не захотите - не возьмете их в штат. То же самое и с дежурным доктором, и с охранниками, консьержами, электриками и т.д. И то же самое со всеми вопросами, как именно должны быть благоустроены территории общего пользования - от придомовой территории до холла и лестничных клеток.
Тарифы сейчас обсуждать также бессмысленно. Заломит управляющая компания Kador высокие тарифы - ваш председатель (если вы выберете ответственного человека) просто не заключит с ней договор на обслуживание дома, а заключит договор с другой УК или же решит нанимать необходимых сотрудников (от охранников до электриков) непосредственно в штат ОСМД, без привлечения сторонних управляющих компаний. Кстати, последний вариант может быть дешевле, так как управляющие компании будут выставлять вашему ОСМД счета с НДС, а ОСМД является некоммерческой организацией и услуги его штатных сотрудников будут поставляться вам без НДС.
Тот факи, что в кадоровских договорах, судя по общению жильцов Жемчужин на этом форуме, прописано некое преимущественное право кадоровской управляющей компании на обслуживание дома - не имеет никакой юридической силы, поскольку эти договора заключены с вами (инвесторами), а договор с УК будет заключать ОСМД, который вам только предстоит создать, и у этого ОСМД нет никаких обязательств по отношению к кадоровской УК.
Хотя я понимаю, что к бесплатным советам никто обычно не прислушивается, я все-таки его вам дам. Сейчас вам стоило бы наиболее активно обсуждать не набор услуг в вашем ЖК и не тарифы на них (пока ваш ОСМД не решил, кто именно будет предоставлять вам эти услуги, у вас просто напросто отсутствует предмет спора), а вопрос того, как вам не профукать ваш будущий ОСМД.
Дело в том, что застройщики (не только в Одессе, но и в других городах Украины) часто делают "рейдерский захват" ОСМД в построенных ими домах. Делается это так: после сдачи дома застройщик ненадолго придерживает выдачу инвесторам документов, необходимых для оформления свидетельства о праве собственности (СПС), а тем временем быстро оформляет СПС на жилые и нежилые помещения, принадлежащие лицам, связанным с ним. Те быстренько собираются, регистрируют ОСМД, выбирают из своего числа председателя, который затем подписывает долгосрочный договор с управляющей компанией застройщика, за досрочный разрыв которого предусмотрены астрономические штрафные санкции. Уже после этого инвесторам выдаются документы для оформления СПС, и счастливые собственники сталкиваются с тем, что в их доме уже создан ОСМД, есть его председатель, а также подписан договор с УК с высоченными ценами.
Для чего застройщикам нужно все это?
Во-первых, они получают возможность долгосрочно доить своих бывших инвесторов, предоставляя им услуги через свою УК по нереальным ценам. Как правило, подобные договоры с УК застройщика заключаются на 5 лет, и это значит, что как минимум 5 лет жильцы будут платить завышенную цену на все оказываемые (и неоказываемые тоже) услуги, т.к. разорвать этот договор практически невозможно из-за огромных штрафных санкций.
Во-вторых, после своего создания ОСМД принимает дом от застройщика на свой баланс. Если ОСМД создан жильцами, то застройщик по закону обязан до момента передачи дома на баланс ОСМД устранить все выявленные недостатки и недоделки (инвесторы подписывают акт приема-передачи по своим квартирам, а ОСМД делает то же самое, только в отношении помещений общего пользования, придомовой территории, лифтов, крыши, подвалов, внутридомовых коммуникаций, котельных, паркинга и т.д.). Если же ОСМД у застройщика "карманный", то он без вопросов принимает дом на свой баланс, и, начиная с этого момента, все недостатки и недоделки - проблемы жильцов, а не застройщика. Поищите на этом форуме тему о том, сколько дополнительных денег жильцы "Короны Новой Аркадии" вложили в устранение многочисленных недостатков и недоделок после того, как председатель "карманного" ОСМД застройщика освободил последнего от всяких обязательств по ним, без лишних вопросов приняв дом на баланс ОСМД.
В-третьих, председатель "карманного" ОСМД без всяких вопросов подмахнет "своей" управляющей компании любые счета по любым (даже не оказанным или оказанным ненадлежащим образом или не в полном объеме) услугам. Например, на недавнем собрании жильцов 2Ж выяснилось, что мусор, оказывается, вывозится "по звонку наполнения", хотя счета жители оплачивают, исходя из ежедневного вывоза мусора. Нормальный председатель ОСМД в подобных случаях никогда не подпишет акт о том, что услуга по вывозу мусора выполнена в полном объеме. Как минимум, он потребует корректировки счета от компании, вывозящей мусор, чтобы он соответствовал фактически оказанным услугам.
В-четвертых, председатель ОСМД, выбранный не жильцами и не контролируемый ими, будет творить все, что захочет, с территориями общего пользования. Захочет - начнет заключать договора аренды на 50 лет (т.е. фактически продавать) на помещения общего пользования (почитайте эпопею о борьбе жильцов 2Ж за колясочные на лестничных клетках). Захочет - заключит договор "аренды твердого покрытия" в вашем дворе на установку наливайки. Кто ему помешает это сделать, если он сам писал устав вашего ОСМД и определял в нем свои полномочия?
В общем, еще раз повторю свой совет: лучше обсуждайте то, как не профукать свой ОСМД. Не пустите этот вопрос на самотек - будут у вас и нормальные тарифы, и нужный именно вам набор услуг, и ожидаемое вами их качество. В ином случае вам останется лишь надеяться на то, что желание делать бизнес с человеческим лицом пересилит желание заработать на вас повышенную прибыль (ни в коем случае не хочу очернить вашего любимого застройщика - я лишь констатирую факт, что такой выбор будет иметь место).
Ну, а в качестве дополнительного чтения могу порекомендовать вам погуглить про то, как жильцы ЖК "Новая Аркадия" боролись с навязанным им при помощи рейдерского захвата их ОСМД управляющей компанией застройщика (Прогресс-Строй, а управляющая компания, если мне не изменяет память, называется ООО "Управдом"). Управляющая компания в течение пяти лет доила их на всем - на астрономических ценах на услуги, на взимании платы за неоказываемые услуги... В итоге терпение жильцов лопнуло, они созвали внеочередное собрание жильцов, скинули председателя ОСМД, поставленного завтройщиком, и избрали председателем одну из жильцов (преподавателя на факультете романо-германской филологии университета им. Мечникова). После того, как кабальный договор с УК застройщика истек, они выгнали эту УК, и сами занялись решением своих вопросов и проблем.
У меня в ЖК "Новая Аркадия" живет друг - сейчас за квартиру общей площадью 118 кв.м он платит в среднем $100 в месяц (это включая отопление, электроэнергию, воду и даже интернет - он просто подсчитывает абсолютно все свои расходы на квартиру и у него вышла в среднем такая сумма ежемесячно; правда, охраны там вроде нет, а есть консьержи в каждой парадной).
Еще раз извините, что влез со своими 5 копейками в вашу тему
В Радужном прикрепили врачей из 20 поликлиники. Вот они и вызывают их. Эту проблему можно решить. Тем более через дорогу у нас есть поликлиника семейной медицины от 20-й поликлиники, и там даже есть стационар и дежурный врач. Я думаю, что Кадор не хуже Радужного и тоже может заключить договор. Ну не пойдет хороший врач в наш дом!!! Хорошие нужны в больницах и поликлиниках. Хочу верить, но мне кажется будет какой-то пенсионер или неудачник. Спросите в 1 и 2 жемчужинах много ли они обращаются к своему врачу.
не сходить бы Вам пешком в прогулку?
Пока вы скребете на свои 2 метра,расскажите мне КТО Я? Хотите на меня посмотреть,пожалуйста,куда выслать фото? Пусть все меня знают в лицо
По-моему только тебе и твоим соседям всё известно. Кто и что распилил, кто и сколько с этого будет иметь.
и Киван в розыскеhttps://forumodua.com/showthread.php?t=1876754&p=38293823&viewfull=1#post38293823
и кто куда отвез https://forumodua.com/showthread.php?t=761921&p=38596022&viewfull=1#post38596022
Последний раз редактировалось NRG_ODESSA; 27.08.2013 в 09:01.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки