Советский Союз. Общая тема.

[RJK]

И где спрашивается тот высокий уровень 60-х?

Если до войны СССР в среднем был на уровне всех остальных капстран - что показала война

После войны 5 лет в общий зачет не идут, то что период расцвета СССР = 3 года (1950-1953)???

Почему это 3, даже если так считать, получается 10 лет.

К тому же очень резкий скачок был в 20х годах, с 21 по 28 год сильнейшим образом улучшилась общая картина жизни людей.

Для сравнения, до революции в среднем рабочие зарабатывали эквивалент около 1500 нынешних гривен в месяц, потом пошел спад в связи с войной и революцией, а уже к 1928 году их благосостояние улучшилось почти в 3 раза, то есть был заработок порядка 4000 гривен в месяц.

Для сравнения, сегодня в Украине среднемедианный заработок существенно ниже, около 3000 гривен, а в РФ выше, около 8000 гривен, так что можно сказать, что в РФ живут сегодня значительно лучше, чем в СССР 1928 года, а в Украине немного похуже, чем в СССР 1928 года, но это в стандартах продуктовых норм 1928 года.
Разумеется, нужно учитывать, что это расчет по продуктовой и коммунальной корзине - по стоимости яиц, масла, молока, мяса и так далее, со стоимостью проживания и коммунальных услуг, без затрат на LCD телевизоры и айфоны

Могу совершенно точно сказать, что в 1928 году все граждане просто тащились от качества жизни в СССР по сравнению с недавним прошлым.
Но об этом же никто не говорит, обычно говорят про голод 1930х годов, а голод этот являлся результатом симбиоза - с одной стороны на местах расслабились и решили тупо доить собственников, а с другой стороны этим воспользовались заговорщики в попытке обрушить советскую власть, они хотели довести народ до голода, чтобы вывести толпы на майданы, грубо говоря.

[Че Бурашка]

После полудня....

жалко бабушку
а хочешь, я тебя внезапно без трусов сниму?
потом сгодится как фотофакт: Украина ходила без трусов.

[RJK]

После полудня....

СССР, 1925 год, для сравнения:

[Captain911]

СССР, 1925 год, для сравнения:

1925 или таки 1920?

Не хилый такой прогресс, лет этак за 50-60.

[RJK]

1925 или таки 1920?

Не хилый такой прогресс, лет этак за 50-60.

Это 1925 год. Я же говорю, 1928 год это один из пиков развития СССР, тогда проблем с продуктами не было совершенно.

А вот подборка фотографий эпохи конца 60х - начала 70х годов, судя по упаковкам.

[Captain911]

Это 1925 год. Я же говорю, 1928 год это один из пиков развития СССР, тогда проблем с продуктами не было совершенно.

А вот подборка фотографий эпохи конца 60х - начала 70х годов, судя по упаковкам.

Спасибо за ссылку. Как-то не увидел широкий ассортимент продтоваров.

[RJK]

Спасибо за ссылку. Как-то не увидел широкий ассортимент продтоваров.

В 1960-1970 очень широкого и не было, был более менее сносный.

За нормальным ассортиментом продуктов вам следует отправляться в сталинский либо досталинский СССР:

[кто_то]

Чтобы купить мясо надо было в 6 часов утра занять огромную очередь и стоять до обеда.

Примерно к обеду мясо заканчивалось и можно было остаться без мяса.

Счастливчикам давали только по одному-два килограмма в руки, чтобы другим хватило.

Вот уж поистине, равенство и справедливось...

После полудня....

От вы кумэтни. СССР начался с прихода Горбачова? Может посмотрим статистику потребления мяса в СССР?)

Хочу напомнить, что на Украине в 2012 году потребление мяса на морду лица составило 54 кг. Ось такі справи, малята.

[vbif]

Судя по детям на последней фотографии они явно "могли" себе всё это позволить...

В итоге что мы имеем из 70 лет 10 лет более не менее сносной жизни, всё остальное - утопия. Чем же это хорошо? Вам не пришло в голову что идеология (в корне неправильная) и привела ко всему в 60-70-80-х а не деятельность одного человека или партии. Не бывает такого и не может быть чтобы кто работал больше, кто то меньше, кто то нес ответственность за жизнь людей, кто то коробки спичечные клеил, кто то реакторы проектировали, кто то улицы мел веником - и всем всё поровну.

[vbif]

кто_то, ну ты кумедный! Ты таки всерьез доверяешь статистике которая лепилась в СССР?

[vbif]

Статистика в СССР никогда не отражала действительности, и сейчас продолжается всё то же: статистика всегда должна выглядеть хорошо, не зависимо от реального положения дел, т.к. статистика докладывается наверх, и под боязнью потерять место или аслужить немилость вышесидящего статистика всегда выглядит хорошо, только вот неправдива она. У нас же привычка с советских времен не докладывать о реальном положении дел, а докладывать - мол всё хорошо, всё лучше чем было, всё лучше чем у других, а на самом то деле все плохо. Это и есть та неправильная идеология СССР, о которой говорю.

[кто_то]

кто_то, ну ты кумедный! Ты таки всерьез доверяешь статистике которая лепилась в СССР?

Есть официальная статистика, как у меня, а есть мнение высосанное из пальца, как у тебя. Приведи свою статистику, сравним.

[vbif]

Приезжает комиссия в больницу - а в ней разруха полная, финансирования нет, лекарств нет, здание рушится.

Но что в СССР - там подмазали, подлампичили, больным политику партии рассказали под угрозой выписки, лекарства из шухляток "для комиссии" подаставали, комиссиию по заранее спланированному маршруту провели, мол у нас всё хорошо, дабы верха не ругались и так всё - супер идеология! Так держать!

И так везде! И что в итоге имеем?

Люди в СССР не привыкли думать нормальными категориями и говорить правду. Они привыкли действовать только из соображений политики партии, не задумываясь а правильно ли это?

Расскажите мне что бы случилось с новым начальником цеха, если бы он пришел к директору завода СССР и сказал: завтра бригады не будут работать в цеху, т.к. не обеспечены условия работы и охраны труда. А до него был начальник цеха, который докладывал что всё хорошо.
Уволили бы нового честного и нашли, такого кто продолжал бы говорить что всё хорошо. Что в действительности и было.

[vbif]

Есть официальная статистика, как у меня, а есть мнение высосанное из пальца, как у тебя. Приведи свою статистику, сравним.

Личной статистики у меня нет, а статистике СССР не доверяю, т.к. знаю как она лепится.

то же продолжается и сейчас. Знаешь сколько реально зполнено коек в стационаре - 25%, знаешь сколько в статистике - 118%. Рассказать как или догадаешься?

[Че Бурашка]

кто_то, ну ты кумедный! Ты таки всерьез доверяешь статистике которая лепилась в СССР?

все врали. всем врали.
только тебе открылась Истина.
ну, интеллегент, хуле.

[lumar]

Прикольную фотку Рыжик запостил, один рубит мясо ,голодная толпа за витриной смотрит и фотокорр снимает ,для газеты Правда и для Рыжика чтобы он потом запостил о сталинском рае!)))

[RJK]

Судя по детям на последней фотографии они явно "могли" себе всё это позволить...

Примерно также, как и сегодня. Более того, в Украине детей, которые себе не могут все это позволить, больше, чем в УССР того времени.

В итоге что мы имеем из 70 лет 10 лет более не менее сносной жизни, всё остальное - утопия. Чем же это хорошо? Вам не пришло в голову что идеология (в корне неправильная) и привела ко всему в 60-70-80-х а не деятельность одного человека или партии. Не бывает такого и не может быть чтобы кто работал больше, кто то меньше, кто то нес ответственность за жизнь людей, кто то коробки спичечные клеил, кто то реакторы проектировали, кто то улицы мел веником - и всем всё поровну.

Для того, чтобы все было хорошо, следовало бы в 1953 году занять пост главного нормальному, вменяемому и умному человеку.

К тому времени уже все было готово к мелкому частному предпринимательству под контролем государства, тогда был пример работы трудовых артелей, дающих порядка 3-5% общего ВВП, очень близкий к нынешнему виду индивидуальной трудовой деятельности, можно было группе людей объединяться и покупать в собственность средства производства, материалы, трудиться и получать деньги за выработку в свой карман. Отличий от нынешних правил было два - продавать можно было кому угодно напрямую, но цены фиксировались государством, и нельзя было использовать наемный труд, то есть пятеро друзей собрались, поровну сбросились на инструменты и цех, и все работают. А просто дать денег и нанять другого было нельзя.

При хруще, к сожалению, это всё было уже запрещено.

А так, по пути сталинских трудовых артелей, можно было совершенно спокойно дойти до плавной либерализации экономики мелких предпринимателей, на манер того, что сделали в Китае. У них всё крупное производство с контрольным пакетом акций государства, иностранные инвесторы со своим оборудованием лишь арендуют производственные площади, и никакого самоуправства там быть не может.

[RJK]

Прикольную фотку Рыжик запостил, один рубит мясо ,голодная толпа за витриной смотрит и фотокорр снимает ,для газеты Правда и для Рыжика чтобы он потом запостил о сталинском рае!)))

Фантазировать можно все, что вам в голову взбредет.

[lumar]

Фантазировать можно все, что вам в голову взбредет.

Ну дык прокомментируй сам то что на фотке запечатлено!)
Интересно соберется сейчас толпа поглазеть как рубят мясо и будут ли фоткать сие действо? ))

[RJK]

Ну дык прокомментируй сам то что на фотке запечатлено!)
Интересно соберется сейчас толпа поглазеть как рубят мясо и будут ли фоткать сие действо? ))

На фотографии обычный процесс запечатлен, мясные прилавки, за которыми выбирают мясо покупатели.
Ближайший прилавок с рубщиком, остальные либо стоят к соседним прилавкам, либо ждут свежеразделанный кусок.
Половина граждан на фотографии - в отражении, на улице, к тому же повернуты спиной в основном, лишь двое наблюдают за тем, что снимает фотограф.
Могу сказать, что фотография идентична тому, что обычно происходит на Привозе, и количество народа отнюдь не велико, на Привозе значительно поболее толкутся. Самого рубщика ждут максимум человек 5-6, а скорее всего меньше, что вполне нормально.
Большее внимание, чем мясо, привлекает сам фотоаппарат, народ смотрит на него.

Надеюсь, я слегка утихомирил вашу буйную фантазию.