Тема: Тимошенко

Закрытая тема
Страница 834 из 4484 ПерваяПервая ... 334 734 784 824 832 833 834 835 836 844 884 934 1334 1834 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16,661 по 16,680 из 89679
  1. Вверх #16661
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    ее цифра 228 основана на гипотезе об обязательном снижении цен на нефть. а если не подешевеет, то это Ющенко будет виноват
    Ну Ющенко - он сам себе ковырялка.
    От него что либо зависит только в Украине.
    А если вдруг нефть подрастёт и газ из-за этого не упадёт до обещанного Тимошенко уровня - то это мировые тенденции, непредсказуемость рынка, происки врагов.
    Это будет типа анекдота про старую клячу - " Ну не шмогла я, не шмогла".
    Да, это не Рио-де-Жанейро!


  2. Вверх #16662
    Посетитель Аватар для 2_Ileta
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    386
    Репутация
    74
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    ее цифра 228 основана на гипотезе об обязательном снижении цен на нефть. а если не подешевеет, то это Ющенко будет виноват
    228, 8 - основана на расчёте, в отличие от Ваших..."умствований" и т.н. "гипотез и нежеланием читать первоисточники - Контракт на поставку газа - в Инете уже с четверга.
    Да.. Чел даже Шустера смотре и саму ЮВТ слушал - только не понял ничего - так кто ему доктор?

  3. Вверх #16663
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от 2_Ileta Посмотреть сообщение
    228, 8 - основана на расчёте, в отличие от Ваших..."умствований" и т.н. "гипотез и нежеланием читать первоисточники - Контракт на поставку газа - в Инете уже с четверга.
    Да.. Чел даже Шустера смотре и саму ЮВТ слушал - только не понял ничего - так кто ему доктор?
    а что в контракте написано про среднюю цену в 228,8? или у Шустера ЮВТ доказательства привела? (блажен кто верует (с))
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  4. Вверх #16664
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от 2_Ileta Посмотреть сообщение
    Да.. Чел даже Шустера смотре и саму ЮВТ слушал - только не понял ничего - так кто ему доктор?
    Давай мы тебе её бюст подарим, или икону?
    По существу есть что либо возразить?
    Или только воздух всколыхнёшь?
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  5. Вверх #16665
    Живёт на форуме Аватар для Avantjurist
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,718
    Репутация
    963
    Цитата Сообщение от itrij Посмотреть сообщение
    Вообще-то формула пока засекречена, но насколько я понял из этой статьи: http://www.proua.com/news/2009/01/20/192902.html
    цена нгаз в последнем квартале 2009 формируется сейчас, опоздание на девять месяцев имеет место быть, т.е. на второй третий квартал цена уже сформирована.
    Да ладно, засекречена. Как показывает практика, такие секреты больше трех дней не держаться. Цена на нефть, на будущее взята на основании фьючерсов на этот период, которые торгуються на мировых биржах уже сегодня. Она конечно может изменяться, но серьезных предпосылок к этому нет, разве что будет война с Ираном. Но Обаме сейчас не до этого.
    И вот вам формула с пояснениями. Если у кого хватит терпения в ней разобраться, то можете поделиться с форумчанами. Мне лично мозг сушить не охота.
    Формула цены газа для Украины
    Pn= P0(0,5 x G/G0+ 0,5 x M/M0) x k,
    где Рn — контрактная цена в долларах США за 1000 куб. м газа.
    Контрактная цена Рn определяется на 1 января, 1 апреля, 1 июля и 1 октября каждого года поставки и действует в течение соответствующего квартала года поставки.
    Контрактная цена Рn, действующая в 1-м квартале 2009 года, составляет 360 долл. за 1000 кубометров газа (на российско-украинской границе — без учета налогов и транспортировки до потребителей! — А.Е.).
    P0 — базовая цена в размере 450 долларов США за 1000 кубометров газа;
    G0 — параметр, численно равный среднеарифметическому значению цен на газойль 0,1 в долларах США за метротонну за опорный период девять месяцев с апреля по декабрь 2008 года. Цены на газойль публикуются в Plan’s Oilgram Price Report в разделе «European monthly averages» Cargoes FOB Med. Basis Italy и являются среднеарифметическим значением между высшей и низшей котировками, с точностью до 2 второго знака после запятой;
    G0=935,74 долл. за метротонну;
    M0 — параметр, численно равный среднеарифметическому значению цен на мазут с содержанием серы 1% в долларах США за метротонну за опорный период 9 месяцев с апреля по декабрь 2008 г. Цены на мазут с содержанием серы 1% публикуются в Piatt’s Oilgram Price Report в разделе «European monthly averages» Cargoes FOB Med. Basis Italy и являются среднеарифметическим значением между высшей и низшей котировками, с точностью до 2 второго знака после запятой;
    M0=520,93 доллара США за метротонну;
    G — параметр, численно равный среднеарифметическому значению ежемесячных цен на газойль 0,1 в долларах США за метротонну за 9 месяцев, которые определяются следующим образом:
    для расчета Pn на 1 января года поставки — апрель—декабрь предшествующего года
    для расчета Pn на 1 апреля года поставки — июль предшествующего года — март года поставки;
    для расчета Pn на 1 июля поставки — октябрь предшествующего года — июнь года поставки;
    для расчета Pn на 1 октября года поставки — январь—сентябрь года поставки.

    М — параметр, численно равный среднеарифметическому значению ежемесячных цен на мазут с содержанием серы 1% в долларах США за метротонну за 9 месяцев, которые определяются следующим образом:

    для расчета Pn на 1 января года поставки — апрель—декабрь предшествующего года;
    для расчета Pn на 1 апреля года поставки — июль предшествующего года — март года поставки;

    для расчета Pn на 1 июля поставки — октябрь предшествующего года — июнь года поставки;
    для расчета Pn на 1 октября года поставки — январь—сентябрь года поставки.
    k — коэффициент, равный в 2009 году 0,8, а с 2010 года равный 1.
    http://www.zn.ua/1000/1550/65206/
    В этом же номере ЗН развернутое интервью ЮВТ. Она там спокойно и без суеты дала расклад по всем контрактам с Газпромом.
    Извиняюсь конечно за простынь. Но формула уж слишком длинная.
    Последний раз редактировалось Avantjurist; 24.01.2009 в 17:40.

  6. Вверх #16666
    Посетитель Аватар для 2_Ileta
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    386
    Репутация
    74
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Давай )
    Читай первоисточники, а не высасывай из пальца .."аргенты" на уровне "если бы у бабки были., она была бы дедкой".
    Конкретно есть что сказать - или только "Бриан - это голова"?

  7. Вверх #16667
    Посетитель Аватар для 2_Ileta
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    386
    Репутация
    74
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    а что в контракте написано
    Именно $228,8 не указана.
    Если честно, не понимаю Вас : чел съездил, договорился, разрулил вопрос - какие претензии? Цена кажется Вам большой - так другой нет, или Вы, как и Ющ считаете, что д.б = 199? Ил просто побрюзжать?

  8. Вверх #16668
    Посетитель Аватар для 2_Ileta
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    386
    Репутация
    74
    Цитата Сообщение от Avantjurist Посмотреть сообщение
    Да ладно, засекречена. Как показывает практика, такие секреты больше трех дней не держаться.
    Не говорите ерунду с видом всезнайки - держатся.
    Этот контракт НАМЕРЕННО "слит" Ющом и Ко для атаки на ЮВТ, в т.ч и для ..близкосмотрящих...знатоков.
    "Смртри, кому выгодно"

  9. Вверх #16669
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от 2_Ileta Посмотреть сообщение
    Именно $228,8 не указана.
    Если честно, не понимаю Вас : чел съездил, договорился, разрулил вопрос - какие претензии? Цена кажется Вам большой - так другой нет, или Вы, как и Ющ считаете, что д.б = 199? Ил просто побрюзжать?
    разрулить вопрос можно было по разному. сам факт подписания "секретного" договора, который и народу то стыдно показать, три дня скрывать цену, делая акцент на 20% скидки, особой гордости не нужно. прямое вранье в эфире, что никаких посредников нет. ей а как же пункт в договоре про 25% объема продает в Украине "Газпром"? она - такого нет. не, Вы как мужчина конечно имеете право любить ее, но не навязывайте всем
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  10. Вверх #16670
    Посетитель Аватар для 2_Ileta
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    386
    Репутация
    74
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    разрулить вопрос можно было по разному. сам факт подписания "секретного" договора, который и народу то стыдно показать, три дня скрывать цену, делая акцент на 20% скидки, особой гордости не нужно. прямое вранье в эфире, что никаких посредников нет. ей а как же пункт в договоре про 25% объема продает в Украине "Газпром"? она - такого нет. не, Вы как мужчина конечно имеете право любить ее, но не навязывайте всем
    1. Не про Вас ои: "Голодной куме - одно на уме" - причём здесь её пол? Вы что, озабочены..? Да будь вместо неё крокожил зелёный - разве что-нибудь изменилось? Обсуждается ведь доукмент? Или Вы хотите поговорить о женских достоинствах ЮВТ?

    2. И перечтите Контракт - о каких посредниках Вы говорите, что Вы смешиваете божий дар с яичницей - ГП и так продавал. на ВНУТРЕННЕМ рынке 10%

    3. Или Ваши "аргументы" для бабушек с семечками?

    4. "Скрывала 3 дня" - Вы предвзяты. И в чём видите "криминал"?

    5. Если Вы не понимаете, о чём идёт речь, то ещё не означает "враньё", правильно?
    Возможно, Вы не до конца разобрались в вопросе?

  11. Вверх #16671
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от 2_Ileta Посмотреть сообщение
    Читай первоисточники, а не высасывай из пальца .."аргенты" на уровне "если бы у бабки были., она была бы дедкой".
    Конкретно есть что сказать - или только "Бриан - это голова"?
    Я вроде по существу просил....
    Или для тебя это не посильный груз?
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  12. Вверх #16672
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от 2_Ileta Посмотреть сообщение
    2. И перечтите Контракт - о каких посредниках Вы говорите, что Вы смешиваете божий дар с яичницей - ГП и так продавал. на ВНУТРЕННЕМ рынке 10%
    4. "Скрывала 3 дня" - Вы предвзяты. И в чём видите "криминал"?
    Возможно, Вы не до конца разобрались в вопросе?
    п. 9.7 договора
    http://pravda.com.ua/news/2009/1/22/88288.htm
    его подлинность на УП подтвердила сама! Тимошенко.
    читайте внимательно, там про ООО "Газпромсбыт Украина", которому Нафтогаз обязался передать право реализации 25% газа украинским потребителям. скажите, ООО "Газпромсбыт Украина" лучше чем РУЭ?
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  13. Вверх #16673
    Посетитель Аватар для 2_Ileta
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    386
    Репутация
    74
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Я вроде по существу просил
    Пока не видел Ваших аргументов "по существу", так что - ждём от Вас. "Просто не нравится" - не аргумент.
    Последняя цена ДО поездки ЮВТ была предложена $450.
    Вы недовольны Контрактом и считаете цену (или что другое) несправедливым. Плиз, аргументы.

  14. Вверх #16674
    Живёт на форуме Аватар для Avantjurist
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    3,718
    Репутация
    963
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    разрулить вопрос можно было по разному. сам факт подписания "секретного" договора, который и народу то стыдно показать, три дня скрывать цену, делая акцент на 20% скидки, особой гордости не нужно. прямое вранье в эфире, что никаких посредников нет. ей а как же пункт в договоре про 25% объема продает в Украине "Газпром"? она - такого нет. не, Вы как мужчина конечно имеете право любить ее, но не навязывайте всем
    Не нужно путать конфиденциальный экономический контракт и какой либо открытый политический договор. Вы же не рассылаете своим конкурентам подробности ваших финансовых договоренностей с клиентами. И то что контракты с Газпромом были слиты в масс медия, лишь подтверждает нечистоплотность некоторых политиков в Украине. Не думаю, что Газпрому теперь будет легче заключать контракты с другими потребителями. Это все равно, что вы бы слили информацию о вашем клиенте в сеть. Не думаю что это повысило бы вашу репутацию.
    Но вот когда дело доходит до обсуждения ЮВТ, то тут логика у людей начинает пропадать, а появляются лишь штампы типа "воровка", "аферистка", "лгунья" итд.

  15. Вверх #16675
    Идущая с радостью по жизни Аватар для tatjana_v
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,758
    Репутация
    5903
    Цитата Сообщение от 2_Ileta Посмотреть сообщение
    Читай первоисточники, а не высасывай из пальца .."аргенты" на уровне "если бы у бабки были., она была бы дедкой".
    Конкретно есть что сказать - или только "Бриан - это голова"?
    Ну вот, еще один юльконутый бредятину несет.
    Создается вместо РУЭ "ГАЗПРОМ ЗБУТ УКРАЇНА" и ЮВ живет себе безбедно, дальше лапшу на уши вешает лохонутым

    Загадки газового соглашения Тимошенко
    23.01.2009 10:23 ___ Виктор Чивокуня, УП

    "ГАЗПРОМ ЗБУТ УКРАЇНА"

    Друга новація газових стосунків – це збільшення квоти прямої доньки "Газпрому" компанії "Газпром Збут Україна" на українському внутрішньому ринку. Раніше вони мали ліцензію на реалізацію 7,5 мільярдів кубометрів. Тепер же контракт містить зобов’язання з боку "Нафтогазу" створити "Газпром Збут Україна" умови для реалізації росіянами газу 25 відсоткам споживачів України, що еквівалентно 13,5 мільярдам кубометрів.

    Коли Тимошенко почула це питання на прес-конференції, вона заявила, що в газовому контракті компанія "Газпром Збут Україна" може отримати до 25% українського внутрішнього ринку. "Це і нуль може бути", - взялася стверджувати прем’єр.

    Насправді кожен може легко переконатися – Тимошенко казала неправду, в пункті 9.7 газової угоди немає уточнення "до 25% українського ринку".

    Там лише сказано: "Покупець ("Нафтогаз") зобов’язується укласти з "Газпром Збут Україна" довгостроковий контракт на постачання газу з 1.01.2009 до 31.01.2019 в обсязі, який щорічно складає 25% від усього об’єму імпортованого газу для реалізації промисловим споживачам України". (Пункт 9.7)

    Справді, коли газ всередині України продавала "УкрГазЕнерго", то "Газпром" контролював чверть українського ринку опосередковано через те, що мав 25% в статутному капіталі компанії. Тобто за контрактом Дубини-Міллера "Газпром" начебто просто поновлює присутність в цьому обсязі.

    Однак незрозуміло, чому Тимошенко стверджувала в ефірі 5 каналу: "Таких компаній ("Газпром Збут Україна") в Україні не буде. "Нафтогаз" напряму торгуватиме газом для усіх своїх споживачів. Ми повністю "Нафтогаз" зробимо монополістом".

    Фактично ця заява Тимошенко є відмовою від пункту 9.7 щойно підписаного контракту.

    Соратник прем’єр-міністра Сергій Пашинський в інтерв’ю Українській правді назвав "реверансом російській стороні" згоду Тимошенко на збільшення квоти "Газпром Збут Україна" на всі 11 років. Але дивно інше – якщо Україна переходить на ринкові стосунки з Росією, як заявляла Тимошенко, то про які "реверанси" може іти мова?

    "У присутності цієї компанії немає нічого страшного. Вона не постачатиме газ напряму з Росії, а купуватиме його у "Нафтогазу" і продаватиме на внутрішньому ринку за фіксованим тарифом, встановленим Нацкомісією регулювання електроенергетики. Хочуть вони це робити – будь ласка! "Газпром Збут Україна" минулого року реалізував трохи більше трьох мільярдів кубометрів при квоті на сім з половиною мільярдів", - намагається заспокоїти Пашинський.

    Однак зрозуміло й таке – якщо в 2008 році російська компанія реалізувала лише 3, то це не значить, що через рік вона не продаватиме всі 13,5 мільярдів кубометрів (що складає заплановані угодою 25% українського ринку).
    Если не могу изменить обстоятельства, то меняю свое отношение к ним

  16. Вверх #16676
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от 2_Ileta Посмотреть сообщение
    Пока не видел Ваших аргументов "по существу", так что - ждём от Вас. "Просто не нравится" - не аргумент.
    Последняя цена ДО поездки ЮВТ была предложена $450.
    Вы недовольны Контрактом и считаете цену (или что другое) несправедливым. Плиз, аргументы.

    Так она и осталась 450.
    Или не так?
    В чём тогда заслуга Тимошенко против предложенных в самом начале 250?
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  17. Вверх #16677
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от Avantjurist Посмотреть сообщение
    Не нужно путать конфиденциальный экономический контракт и какой либо открытый политический договор. Вы же не рассылаете своим конкурентам подробности ваших финансовых договоренностей с клиентами. И то что контракты с Газпромом были слиты в масс медия, лишь подтверждает нечистоплотность некоторых политиков в Украине. Не думаю, что Газпрому теперь будет легче заключать контракты с другими потребителями. Это все равно, что вы бы слили информацию о вашем клиенте в сеть. Не думаю что это повысило бы вашу репутацию.
    Но вот когда дело доходит до обсуждения ЮВТ, то тут логика у людей начинает пропадать, а появляются лишь штампы типа "воровка", "аферистка", "лгунья" итд.
    ну Янукович же тоже "сидел за изнасилование", хотя такого и близко не было, но "оранжевые" знают точно. так что штампы клеить умеют обе стороны.
    не путайте коммерческий договор между двумя ООО и договор, от которого зависит судьба всей страны. а то очень хорошо, подписала, приехала и говорит - "я такой выгодный договор подписала! просто супер! почитать не дам, тайна!"
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  18. Вверх #16678
    Посетитель Аватар для 2_Ileta
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    386
    Репутация
    74
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    читайте внимательно,
    Извините, повторяю - Вы не читаете Контракт и прочие доки:
    - РУЭ продавало газ на ВНЕШНЕЙ границе Украины;
    - ГП в лице Газпром сбыт Украина продаёт газ ВНУТРИ Украины - они в этом вопросе НИКАК не пересекаются; до него (хотя и он продавал в 2008 10% промпредприятий, в основном, принадлежащим русскому капиталу) - быда шарашкина контора Фирташа в лице "УкрРос Газ" - это ведь понятно?

    Ещё раз - Вы говорите о разных вещаз и ПУТАЕТЕ себя и других. Плиз, это не бином Ньютона - ведь всё ясно указано.

    Отвлекитесь и нарисуйте тк же схему, но США-Мексика, Вам проще будет. А так на Вас давят ложные стереотипы

  19. Вверх #16679
    Посетитель Аватар для 2_Ileta
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    386
    Репутация
    74
    Цитата Сообщение от tatjana_v Посмотреть сообщение
    м
    Фильтруй базар, ок? Я с Вами Ваших коров не пас

    И читай, что там написано, а не свои школьные познания выкатывай - только в твоём моске кто-то что-то создаёт. Газпром сбыт во всём мире продаёт газ - почитай что-нить

  20. Вверх #16680
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от 2_Ileta Посмотреть сообщение
    Извините, повторяю - Вы не читаете Контракт и прочие доки:
    - РУЭ продавало газ на ВНЕШНЕЙ границе Украины;
    - ГП в лице Газпром сбыт Украина продаёт газ ВНУТРИ Украины - они в этом вопросе НИКАК не пересекаются; до него (хотя и он продавал в 2008 10% промпредприятий, в основном, принадлежащим русскому капиталу) - быда шарашкина контора Фирташа в лице "УкрРос Газ" - это ведь понятно?

    Ещё раз - Вы говорите о разных вещаз и ПУТАЕТЕ себя и других. Плиз, это не бином Ньютона - ведь всё ясно указано.

    Отвлекитесь и нарисуйте тк же схему, но США-Мексика, Вам проще будет. А так на Вас давят ложные стереотипы
    ЮВТ рассказывала в прямом эфире, что внутри Украины газ будет продавать только НФ. ей вопрос - а как же п. 7.9 договора? она - я вам сказала, что только НФ. ей опять - а как же контракт? она - я сказала только НФ. вопрос: когда она обманула, когда подписала договор, или когда отвечала на прессконференции? впрочем это не единственное "несоответствие ее слов действительности" (это что б не обижать словом "вранье")
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(


Закрытая тема
Страница 834 из 4484 ПерваяПервая ... 334 734 784 824 832 833 834 835 836 844 884 934 1334 1834 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения