Современная Украина III. Что дальше?

[spolunin]

А зачем вам референдум?

мне - нужен. а вам и панского указа достаточно? )))

[mossad]

мне - нужен. а вам и панского указа достаточно? )))

Я спросил зачем, вам вопрос понятен?

[spolunin]

Так вы же выбирали уже президента

ага-ага,

и про решение суда по обещаниям ты тоже запамятовал?

[Rain]

Если монолитен, то как тогда понять выперды Колесниченки ? Кто ему позволил идти поперёк линии партии и пошто он до сих пор не подвергнут обстукции из Межигорья?

А это не его инициатива, это прощупывание реакции населения, с одной стороны им стремно потерять поддержку части своего электората на пути в ЕС, с другой стороны им стремно потерять бабло в следствии разрыва с Россией, вот и мечутся.

[Осавул]

что бы знать мнение народа. интересно, что противники референдума по стратегическим вопросам развития страны - т. н. "демократы", хотя ж вроде именно демократия - власть народа

Пральна!!! Власть народа... Вот провести НАРОДНЫЙ референдум о " покращеннях" жизни народной за три года... Выяснить где обещанные ништяки ( вам предвыборные ПР - брехни ссылочкой или сам найдёте?) Пошто экономика дохнет на фоне трёх летней давности ? А уж потом и спросить наорд о том КУДЫ далее? Народ он такой, он ответит... Куча учёных голов во всех слоях управления страной за три года не нашла дороги, а народ - он сразу укажет!
Чем снимет всякую ответственность за угробление страны в последние годы с "покращувателей"... Симоненковцы все три года в парламенте сидели, комитетами в ВР правили... Наворотили воры-прилипалы, напару с ворами в законе, а теперь "фонарь вешают" для электорату, что б за НЕВИННЫХ сойти...
Всё просто... и от этого ещё гнуснее... Это ж за каких лохов украинцев держать эти мрази...

[mossad]

ага-ага,

и про решение суда по обещаниям ты тоже запамятовал?

Не совсем понимаю к чему это?

[Осавул]

дык видать большую часть ЗП этот типок (колесо) не с межигорья получает...вот и пытается не разорваться.

Выходит межигорец - лошара беспонтовый... Печалька...(

А это не его инициатива, это прощупывание реакции населения, с одной стороны им стремно потерять поддержку части своего электората на пути в ЕС, с другой стороны им стремно потерять бабло в следствии разрыва с Россией, вот и мечутся.

И таки приведут к хроническому когнитивному диссонансу в рядах "самой массовой" партии - ПР... Куды иттить ?

[апофегей]

Так вы же выбирали уже президента и раду или вы не доверяете своему выбору, как-то не логично получается, выбирать гаранта конституции в которой написано о евроинтеграции и требовать референдум по ней. Да и напомните мне, с каких пор коммунисты стали прислушиваться к мнению народа, а то я видимо запамятовал некоторые детали

зачем нам копировать недостойное поведение коммунистов? щас же строим демократию а не коммунизм? не согласие с конкретными шагами того, кого выбрал, вполне нормальное отношение к власти

[Осавул]

зачем нам копировать недостойное поведение коммунистов? щас же строим демократию а не коммунизм? не согласие с конкретными шагами того, кого выбрал, вполне нормальное отношение к власти

Тихо-тихо... А кто инициатор проведения "рехферендума" , кто подписи собирать собирается, не коммунисты симоненковские?

[At Las]

потери былых тоталитарных преимуществ.

Это что за тоталитарные преимущества?

Подробнее

[апофегей]

Пральна!!! Власть народа... Вот провести НАРОДНЫЙ референдум о " покращеннях" жизни народной за три года... Выяснить где обещанные ништяки ( вам предвыборные ПР - брехни ссылочкой или сам найдёте?) Пошто экономика дохнет на фоне трёх летней давности ? А уж потом и спросить наорд о том КУДЫ далее? Народ он такой, он ответит... Куча учёных голов во всех слоях управления страной за три года не нашла дороги, а народ - он сразу укажет!
Чем снимет всякую ответственность за угробление страны в последние годы с "покращувателей"... Симоненковцы все три года в парламенте сидели, комитетами в ВР правили... Наворотили воры-прилипалы, напару с ворами в законе, а теперь "фонарь вешают" для электорату, что б за НЕВИННЫХ сойти...
Всё просто... и от этого ещё гнуснее... Это ж за каких лохов украинцев держать эти мрази...

а если бы Янык и ПР были за ТС, ты бы не возражал против референдума?

[апофегей]

Тихо-тихо... А кто инициатор проведения "рехферендума" , кто подписи собирать собирается, не коммунисты симоненковские?

какая разница кто собирает подписи?

[Dema]

Так вы же выбирали уже президента и раду или вы не доверяете своему выбору, как-то не логично получается, выбирать гаранта конституции в которой написано о евроинтеграции и требовать референдум по ней. Да и напомните мне, с каких пор коммунисты стали прислушиваться к мнению народа, а то я видимо запамятовал некоторые детали

Легитимным этот през перестал быть в аккурат в тот момент, когда превратился в гаранта изнасилованной им-же конституции....

[Осавул]

какая разница кто собирает подписи?

Это голубой наив или вы так глумитесь? Писано ж выше...

Симоненковцы все три года в парламенте сидели, комитетами в ВР правили... Наворотили воры-прилипалы, напару с ворами в законе, а теперь "фонарь вешают" для электорату, что б за НЕВИННЫХ сойти...

Пардон за самоцитирование...

[kissfm11]

Медведчук, безусловно, самый демоничный тут - это ж надо, кум Того-Самого..

а скажите пожалуйста, вы считаете принятие закона о референдуме вредным для Украины?
или нормально, как панство решило, так холопы пусть и делают?

(мое личное мнение - Медведчук - пустое место, пустая балаболка, я не о нем, а о референдуме)

Ведь посмотрите сколько он молчал, а тут вылез, начал про демократию и независимость Украины беспокоится, странно все это! Хотя ему, что мало результата от выборов было, его партия получила ответ!

[Осавул]

Ведь посмотрите сколько он молчал, а тут вылез, начал про демократию и независимость Украины беспокоится, странно все это! Хотя ему, что мало результата от выборов было, его партия получила ответ!

У него денег на аналитиков хватает... Если Украина после подписания ассоциации с ЕС не поправит радикально ( и желательно быстро) экономическое положение - а поводов на это расчитывать немного, по совести сказать... при таком то правительстве... То тема -"назад в СССР" снова встанет остро... И в этом случае именно Медведчук, как кум и кореш, ( а что такое для нашей ментальности кум-корешь не надо вам рассказывать? ) хозяина РФ, для украинского народа будет гарантом того, что кум куму плохого не сделает, а там и мы... под кумом... проживём как ни то... Расчёт именно на избирателя... И внерный расчёт... Почти безпроиграшный - Медведчук в брехне "покращень" не замазан, в разворовывании страны на фоне последних провалов в экономике-социальной политике не замечен, ни с ЮВТ ни со "Свободой" ни с Януковичем не целовался в дёсна... Идельная фигура "третьего выбора"... Даже Кличко тут слаб в коленках - не кум, с оппозицией в союзе...
Короче - на фоне Медведчука все остальные - бледны... В случае провала ожиданий от ассоциации с ЕС...

[апофегей]

Это голубой наив или вы так глумитесь?

нет, пытаюсь достучаться до разума - какая разница кто собирает подписи для референдума - "свободовцы" или коммунисты? важна сама идея проведения референдума. и снова неотвеченый вопрос: если бы Янык и ПР вели нас в ТС, вы бы поддержали идею референдума?

[spolunin]

Расчёт именно на избирателя...

если б он партию замутил - я бы с вами согласился - но у него-то просто общественное движение.. поэтому я и говорю, что у него только пустая болтовня.

[Осавул]

нет, пытаюсь достучаться до разума - какая разница кто собирает подписи для референдума - "свободовцы" или коммунисты? важна сама идея проведения референдума. и снова неотвеченый вопрос: если бы Янык и ПР вели нас в ТС, вы бы поддержали идею референдума?

На прямой вопрос - прямой ответ : НЕТ.
Потому, что и в этом случае итог референдума был бы предрешён.
Ну и про стук... До ЧЬЕГО персонально разума вы достукивался?

если б он партию замутил - я бы с вами согласился - но у него-то просто общественное движение.. поэтому я и говорю, что у него только пустая болтовня.

В Украине больше сотни партий... Вы разницу промеж ними видите только по значкам да цветам флагов... Потому, что это не партии а клубы по интересам... коммерческим интересам, если конкретно... собственно ни чем от общественных движений они не отличаются... Лидер в наличии, движение формально структурировано, цели озвучены... Чего ещё?
Признаки партии, в моём понимании, это демцентрализм как основа партийной дисциплины и единомыслия, партвзносы непременно... Короче ВКП(б) - это партия...
А Тред-Юнионы - общественное движение...))))

[апофегей]

На прямой вопрос - прямой ответ : НЕТ.
Потому, что и в этом случае итог референдума был бы предрешён.

какой именно итог референдума будет предрешен?