святкуєш День Соборності України?

[Вадим К]

+1000 за пост. Прошу всех учавствующих поучится - просто, четко, информативно, и что главное без воплей.
Вопрос ко всем: если ТОГДА хватило ума обьединится и заявить о себе, неужели, мы так деградировали что не можем обьединится теперь??? Неужели мало бед пережили? А сколько еще впереди?
Люди. Посмотрите на китайские и вьетнамские диапспоры в своих городах. Замучанные,зачуханные косоглазые, в Харькове строят дворцы, покупают базары, торговые центры, заводы. А мы ТУТ в своей стране собачимся по поводу и без оного.....Они, как это не страшно говорить для нас пример единения нации.... А мы наоборот....

Согласен!!!!

ПОРА ОБЪЕДИНЯТЬСЯ С РОССИЕЙ!!!!!

[Че Бурашка]

Из представителей разных партий, политических движений, действовавших в Киеве и Украине в то время, в нее входили и делегаты от съезда рабочих депутатов чуть позже. Альтернативный орган не предлагался. Большевики в Харьков драпанули

а уж как потом драпали эти "представители разных партий", когда большевики из Харькова вернулись.
мальчишками, правда, пытались заслониться.

В чем вопрос ? Центральная Рада была собрана сразу после Февральской Революции, УНР провозглашена сразу после октябрьского переворота в Петрограде, немецкие войска вошли на территорию Украины после Брестского мира. Какая связь в провозглашении УНР и немцами ?

да хорош лапшу вешать.
или ты как баярд, восемь раз в первый класс?

[bayard]

т.е., получается, там баян по-крайней мере полуторавековой давности какой-то провозгласили.

Вам как милиционеру: повторить громко и два раза?

Свою трактовку «соборности» дал и другой выдающийся православный богослов — С.Булгаков, который определял ее как «многоединство»
Булгаков С. Православие. Очерки учения православной церкви. Париж, 1989, с.212

«Идея соборности… стала связываться с консолидационными этнонациональными процессами, становлением и развитием национальной государственности»
Мала енциклопедiя етнодержавознавства. К.,

т

ак сколько, говоришь, раз ты был в первом классе?

<второй раз>
Я обычно на "дурак", "сам дурак" не отвечаю.

[Lexa2007]

Безусловно так. Но государство должно базироваться вокруг одной идеи, которая должна его народ режать в рамках с одной стороны и государство на международной арене с другой. В связи стем что в нем проживают много национальностей невозможно учесть на 100% пожелания всех, но для всех нужно найти что-то общее. Не так ли?

Именно так. И, нравится Вам это, или нет - но общим для 99,9% населения Украины является владение русским языком

Должен констатировать что не президент ни правительство с этим не справляется. Но как это отменяет тот факт, что вы не можете почувствовать себя гражданином? Вы не задавались вопросом: если тут, в народе, в низах нет согласия, то может поэтому и там наверху его нет, а не наоборот?

Если мне не изменяет память - украинизация, бандеризация и НАТОвизация - основные точки противоречий - пришли - или были активно поддержаны - именно сверху

[bayard]

Согласен!!!! ПОРА ОБЪЕДИНЯТЬСЯ С РОССИЕЙ!!!!!

К отлету все готово! У России разрешения на аварийную посадку запросили? Жду ответа.

[Седьмой]

К отлету все готово! У России разрешения на аварийную посадку запросили? Жду ответа.

Вот она сущность де(рь)мократа.

[Че Бурашка]

баярд улетел?

[Lexa2007]

31 января (18 января по старому стилю) 1918 г. здесь произошло восстание большевиков, анархистов и левых эсеров, в результате победы которого и была провозглашена Одесская Советская Республика.

Уже в феврале 1918 г. власть местного правительства была частично ограничена командующим советскими войсками М. Муравьёвым, а СНК ОСР был переформирован в облисполком.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Одесская_Советская_Республика

Ой, а шо ж Вы так выборочно цитируете?

3 января 1918 г. (21.12.1917 по старому стилю) Одесса была объявлена вольным городом[1]. 31 января (18 января по старому стилю) 1918 г. здесь произошло восстание большевиков, анархистов и левых эсеров, в результате победы которого и была провозглашена Одесская Советская Республика.


Высшим органом власти стал Совет народных комиссаров во главе с Владимиром Юдовским. Руководители ОСР заявили, что будут подчиняться непосредственно Петрограду, а не правительству Советской Украины. Однако ОСР не получила признания в качестве самостоятельной государственной единицы ввиду нестабильной внутриполитической ситуации. Уже в феврале 1918 г. власть местного правительства была частично ограничена командующим советскими войсками М. Муравьёвым, а СНК ОСР был переформирован в облисполком.

[Tugarin 2007]

Вот тут и ступор наступает Ваша беда в то что для вас есть ваши/наши, свои чужие, тот кто не с нами тот против нас, я где-то уже это слышал Я не делаю абсолютно никакого различия между героями ВОВ и УПА. И к тем и к тем одинаокво хожу на 9мая на Харьковский мемориал,и 14 октября в Парк Молодежный Что вам мешает сделать тоже самое? Что мешает дополнить, а не исключить свою внутреннюю культуру, если вы считаете что она есть, культурой той страны в которой живете. Ведь кроме движения ОУН-УПА есть масса интересных моментов в нашей истории

За героев не я начал... Тем не менее моя фраза касалась не только эпизода истории при участии УПА, но и например такого "славного" лидера как Петлюра. Допускаю для снятия напряжения в обществе и относительно спокойное отношение гос-ва к рядовым членам УПА, не возвеличивая их деяния, но сейчас в Украине происходят совершенно иные события, которые неприемлемы для консолидации общества...
Да, а для пополнения своего культурного багажа считаю невозможными методы использования популизма, исторического вранья, противопоставление народностей и т.д.
Ну а в истории вообще масса интересного, в истории славян и их соседей в частности ...

[капитан]

+1000 за пост. Прошу всех учавствующих поучится - просто, четко, информативно, и что главное без воплей.
Вопрос ко всем: если ТОГДА хватило ума обьединится и заявить о себе, неужели, мы так деградировали что не можем обьединится теперь??? Неужели мало бед пережили? А сколько еще впереди?
Люди. Посмотрите на китайские и вьетнамские диапспоры в своих городах. Замучанные,зачуханные косоглазые, в Харькове строят дворцы, покупают базары, торговые центры, заводы. А мы ТУТ в своей стране собачимся по поводу и без оного.....Они, как это не страшно говорить для нас пример единения нации.... А мы наоборот....

А ты чё не покупаешь? Или тупее китайцев и вьетнамцем? Бери да покупай, кто тебе мешает? А может быть просто работать не умеешь?
Не переживай, будет и у вас когда-нибуть праздник.

[Вадим К]

К отлету все готово! У России разрешения на аварийную посадку запросили? Жду ответа.

Так чего ж... я ж за объединение которое Вы так убедительно проповедуете...

[spolunin]

с теме про катукова мои сообщения стираются.
это за минус в репу Катукову, наверное
цензуры здесь нет...

извините за оффтоп..

[Ur]

А подскажите - ка, где в аттестате Шухевича украинская мова?

[Че Бурашка]

А подскажите - ка, где в аттестате Шухевича украинская мова?

дык он ее в схроне учил. глубоко зарывшись в стог сена, с фонариком, под одеялом. чОрной ночью. в новолуние.

[BWolF]

Из представителей разных партий, политических движений, действовавших в Киеве и Украине в то время, в нее входили и делегаты от съезда рабочих депутатов чуть позже. Альтернативный орган не предлагался. Большевики в Харьков драпанули

Т.е. вот соберутся УНП, Свобода, КУН, ... и решат от имени народа что-то сделать - это будет легитимное решение?
Я прошу назвать дату всеобщих выборов в Центральную Раду.

В чем вопрос ? Центральная Рада была собрана сразу после Февральской Революции, УНР провозглашена сразу после октябрьского переворота в Петрограде, немецкие войска вошли на территорию Украины после Брестского мира. Какая связь в провозглашении УНР и немцами ?

Связь не с провозглашением, а с реализацией провозглашённого. Или Вам неизвестно о событиях начала 1918 года? Может Вы считаете, что раз в конце прошлого года Закарпатье провозгласило о суверенитете, то Украине оно уже не подчиняется?

[bayard]

Именно так. И, нравится Вам это, или нет - но общим для 99,9% населения Украины является владение русским языком

1. Тут спрашивали? http://forum.lvivport.com ?
2. Вы отчличаете русских от русскоговорящих?
3. Если нет, то я русскоязычный украинский националист.
Если мне не изменяет память - украинизация, бандеризация и НАТОвизация
Вы названием темы еще помните?
Вот исключи эти три темы и на этом форуме будет вообще нечего обсуждать!!! О чем это свидетельствует?
Может быть о том что других проблем у вас нет? Скажите у вас все в порядке на работе, дома, вы довольны зарплатой, с вас не требуют взятки в школе, в институте, в госорганах, вовремя вывозят мусор со двора, ремонтируют подьезд, у вас ну просто мизерная плата за ЖКУ, особено за отопление, дальше продолжать??????
Вчера грузоперевозчики Львова, Ужгорода, Киева, Житомира, Харькова, Донецка, Николаева обьединились в забастовке против решения о введении на ЧП НДС в 20%.
Скажите какие условия вам нужны чтобы обьединится? Может быть вооруженный конфликт??????

[bayard]

А вот тут фигушки. Что может позволить себе любой гражданин государства, того не может себе позволить государство.

Ну это извините глупости.....

[bayard]

и ежегодно они полны ругани.
символично.

О чем это говорит?
1. О том, что каждый год украинцев становится все больше.
2. Руганью, а проще говоря противопоставлением себя всем остальным занимается одна и та же часть форумчан. Что это? Не способность освободится от старых догм или просто разочарование в нынешних?

[bayard]

Может хоть Вы ответите на вопрос "Кто может привести данные о том кто, когда и из кого выбирал депутатов в Центральную раду?"?

Ц.Р. какого созыва?

то что здесь делали немецкие войска с которыми УНР не только не боролся, а совсем даже наоборот?

Вы очень плохо знаете историю. Правительство УНР во время борьбы ОУН находилось в ссылке, в Австрии. Эта тема тесно касается той самой "бандеризации", поэтому неизбежно сползет в еще одно тупикове обсуждение национально-освободительного движения.

[Lexa2007]

я русскоязычный украинский националист.

Скажите какие условия вам нужны чтобы обьединится? Может быть вооруженный конфликт??????

Если украинские националисты (в т.ч., и русскоязычные) будут держать свой национализм при себе - мне этого будет вполне достаточно...