Истинные верующие - кто они?

[протоиерей Сергий]

Ведь если бог что-то там кому-то сказал, то почему он сам не скажет это каждому, он ведь всемогущ? Почему он доверил эту важнейшую миссию какому-то пьяному попу??? Эти вопросы до того просты, что иногда диву даешься как люди этого не понимают. Впрочем, верующие понимать не должны, они должны верить.

А Вы являетесь специалистом по "пьяным попам"?
У Вас богатый опыт общения с ними?
Кстати, приведите хотя бы один реальный факт такого общения...
И хотел бы Вам напомнить о нашем земляке - академике Филатове: надеюсь, Вы знаете, что он был глубоко верующим человеком...
Исходя из Вашего поста его нужно отнести к тем, кто ничего не понимает...

[grremlin]

Именно в Книге написано "Дух дышит где хочет....." И как это ограничивает?

Вы вклинились в середину разговора, неудивительно, что не поняли, о чем речь. Я имел в виду конкретно это высказывание

ДА и на будущее для Вас;Бог говорит каждому человеку только через Писание.

[серхио]

Вы вклинились в середину разговора, неудивительно, что не поняли, о чем речь. Я имел в виду конкретно это высказывание

Согласен что вклинился! А что по этому высказыванию?

Бог не только через Писания говорит!

[grremlin]

Бог не только через Писания говорит!

Так и я ж об этом

[Forrest Gump]

В книге (в Библии) рассказывается о характере и качествах Бога! Каким образом это является ограничением!

У Бога есть характер? Может и привычки у него есть?

[grremlin]

У Бога есть характер? Может и привычки у него есть?

Ну, у богов Плоского Мира была привычка по ночам ходить мимо домов атеистов и бить стекла )))

[islam2]

Твои рассуждения очень ярко показывают , что это рассуждения радикального , исламиста -фанатика!

Уважаемый Серхио! Совсем не обязательно быть исламистом-фанатиком,чтобы видеть твердолобость и слепоту христиан-сектантов.Я в исламе уже более 10-ти лет,но я не в состоянии вот так сразу отличить обыкновенного мусульманина от исламиста-фанатика.А Вы толком меня не зная уже заранее решили прикрепить мне этот ярлык???

Твои собратья, исламские фанатики-головорезы мыслят точно также!

Не говорите глупостей на весь белый свет.У меня нет собратьев среди исламских головорезов.Я даже и близко не знаком с такими людьми и знать их не желаю.Вы явно проснулись с бодуна и попутали все на свете

И именно у них и есть слепая вера, которая заставляет их выпускать законы-фетвы о плоской земле!

А теперь я хочу еще раз указать на Ваше личное бинарное мышление и напомнить Вам еще раз о понятии плоской земли по Корану....Коран называет землю плоской только ее поверхность.Речь в Коране идет не о планете Земля,а о поверхности земли.А теперь выйдете на улицу или куда нибудь в степное место и посмотрите на поверхность земли.Ну что? Плоская она или нет??? Может поверхность земли для таких как Вы тоже круглая?

---------- Сообщение добавлено 16.08.2013 в 17:00 ----------

Ограничивать возможности Бога книгой, какой бы она ни была... невежливо как-то

Когда я написал,что Бог говорит с человеком только через Писание,я имел в виду,что изначально так и было.Пророки приходили и приносили с собой Писание.Если это было бы не важным,то для чего тогда Богу вообще нужно было посылать кого то со Своим Словом? Изначально Бог говорил со всеми через Писания,и уже после того,как человек познал,изучил это Писание и уверовал в самого Бога,то Бог уже может открыться как угодно и где угодно.Кто то вообще считает все это психическим заболеванием и т.д. Каждому свое

---------- Сообщение добавлено 16.08.2013 в 17:04 ----------

Согласен что вклинился!

Да Вы всегда говорите не по теме.К этому уже давно все привыкли

Бог не только через Писания говорит!

Ну да,не только говорит через Писания.Только вот случается с человеком что то нехорошее и человек думает за что все это Боженька? И вот только открыв Писание и начав его читать,человек начинает понимать за что его постигла беда.Ведь в Писании говорится что нужно делать,а чего делать не стоит.И умный человек понимает сразу,что все его деяния по жизни до сих пор несли греховный характер.Отсюда и беды и наказания от Господа.Писание это первостепенное,а все остальное уже второстепенно.

[Candyman Messiah]

А Вы являетесь специалистом по "пьяным попам"?
У Вас богатый опыт общения с ними?
Кстати, приведите хотя бы один реальный факт такого общения...

Если я говорю о чем-то, то будьте уверены на 100%, что это происходило. Факт такого общения был зафиксирован в церкви на Пушкинской. Да и к чему эти приведения фактов? Общеизвестны многочисленные случаи педофилии и стяжательства среди священников Всех конфессий. Причем, они никак не идут вразрез с основной догмой церкви о ее единоначалии и посредничестве. Ведь универсальный слоган звучит все так же вот уже тысячелетия: "по делам каждого воздастся ему (потом или еще хуже - на том свете)". Заметьте - на том свете и т. е. никто этого не увидит и не убедится в правдивости этой догмы. ))

И хотел бы Вам напомнить о нашем земляке - академике Филатове: надеюсь, Вы знаете, что он был глубоко верующим человеком...
Исходя из Вашего поста его нужно отнести к тем, кто ничего не понимает...

Ну во первых, верить в бога и ходить к пьяному попу это две большие разницы, а во-вторых, Филатов мог быть быть просто введен в заблуждение. И в-третьих, я бы не стал начинать тут полемику относительно великих личностей веривших или не веривших в бога, т. к. этот пантеон у атеистов куда более значителен.

[Ull9]

идут вразрез с основной догмой церкви о ее единоначалии и посредничестве.

я чегото таких догматов не знаю.. не просвятите?

[Candyman Messiah]

А вы как будто не в курсе, что церковники присвоили себе привилегию считаться главным посредником между богом и верующими? Спросите об этом у любого попа и он скажет вам, что нужно ходить в церковь ибо она есть телом бога и т. д. и т. п.
28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
(1Кор.12:12-28)
"вы [Церковь] показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца." (2Кор.3:3)
Для сохранеия хорошей мины при плохой игре, они конечно начнут рассказывать о том, что главный посредник это Христос. Но скажите мне пожалуйста, где этого персонажа видели в последний раз?))))

[Ull9]

что церковники присвоили себе привилегию считаться главным посредником между богом и верующими?

о "посредничестве" слышу часто от атеистов и никогда от священников..
скорее всего под "посредничеством" подрузамеваетсая ловкий ход антиклерикалов, либо наивная безграмотность в вопросах о месте и устроении церкви.

[серхио]

Да и к чему эти приведения фактов? Общеизвестны многочисленные случаи педофилии и стяжательства среди священников Всех конфессий. Причем, они никак не идут вразрез с основной догмой церкви о ее единоначалии и посредничестве. Ведь универсальный слоган звучит все так же вот уже тысячелетия: "по делам каждого воздастся ему (потом или еще хуже - на том свете)". Заметьте - на том свете и т. е. никто этого не увидит и не убедится в правдивости этой догмы. ))

Всех абсолютно? Имею ввиду вселенскую церковь!

Как это никто не увидит, ты бессмертен? Ты так же умрешь, только смотри как бы тебе не оказатся там же, где окажется блудливый поп! И тогда грош цена твоему "праведному гневу"!

[Ull9]

начнут рассказывать о том, что главный посредник это Христос.

Христос - посредник? феноменальная глупость. такое ни один священник говорить не может.

[серхио]

скорее всего под "посредничеством" подрузамеваетсая ловкий ход антиклерикалов, либо наивная безграмотность в вопросах о месте и устроении церкви.

И то и другое!

[lalalyla]

Если я говорю о чем-то, то будьте уверены на 100%, что это происходило. Факт такого общения был зафиксирован в церкви на Пушкинской. Да и к чему эти приведения фактов? Общеизвестны многочисленные случаи педофилии и стяжательства среди священников Всех конфессий. Причем, они никак не идут вразрез с основной догмой церкви о ее единоначалии и посредничестве. Ведь универсальный слоган звучит все так же вот уже тысячелетия: "по делам каждого воздастся ему (потом или еще хуже - на том свете)". Заметьте - на том свете и т. е. никто этого не увидит и не убедится в правдивости этой догмы. ))
Ну во первых, верить в бога и ходить к пьяному попу это две большие разницы, а во-вторых, Филатов мог быть быть просто введен в заблуждение. И в-третьих, я бы не стал начинать тут полемику относительно великих личностей веривших или не веривших в бога, т. к. этот пантеон у атеистов куда более значителен.

А бывают еще пьяные врачи, пьяные учителя и пьяные водители общественного транспорта. Фактов видела предостаточно. На этом основании важность, нужность, ценность (или выберите значимое для вас качество) общественного транспорта, образования и медицины можно нивелировать?

Ходят не к пьяным попам, а в церковь. И если попался пьяный поп, так это просто неудача, как попавшийся любой кривой специалист в любой области.

[boris220]

Мне всегда странно, почему люди пытаются увидеть в священниках что-то отличное от всех других людей. Они что из другого теста сделаны, в других школах учились или в других дворах выросли? Матом не ругались и эротические фильмы не смотрели, в футбол не играли и не слушали Коррозию Металла? Если все ждут священников лишённых всего того, что есть в каждом из нас, а именно: жадности, зависти, гнева, осуждения, пьянства, желания роскоши, тяги к противоположному ( а иногда и не к противоположному) полу и прочее...то нам надо срочно искать жизнь на других планетах. Возможно инопланетяне не обладают всеми перечисленными свойствами...Интересно как им пойдёт облачение?

[Candyman Messiah]

Христос - посредник? феноменальная глупость. такое ни один священник говорить не может.

Да? "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех..." (1Тим.2:5,6)
Итак, Библия феноменально глупая книга. Ибо самые умные ее приверженцы ее не читают и ее не знают. Не нужна она им, у них свои представления о том какая должна быть Библия и о том, как отвечать атеистам на их закидоны. А отвечать атеистам на их вопросы нужно просто все отрицая. Это и есть истинные верующие! )))

[boris220]

Да? "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех..." (1Тим.2:5,6)
Итак, Библия феноменально глупая книга. Ибо самые умные ее приверженцы ее не читают и ее не знают. Не нужна она им, у них свои представления о том какая должна быть Библия и о том, как отвечать атеистам на их закидоны. А отвечать атеистам на их вопросы нужно просто все отрицая. Это и есть истинные верующие! )))

Вы знаете читая, как Вы апеллируете цитатами из Писания, пришла в голову мысль- наша Церковь, может гордится, такими атеистами

[Lilu7]

Ходят не к пьяным попам, а в церковь. И если попался пьяный поп, так это просто неудача, как попавшийся любой кривой специалист в любой области.

Как сказал Иисус:* Слушать - слушайте, по делам же их не поступайте* )))))

[Candyman Messiah]

Вы знаете читая, как Вы апеллируете цитатами из Писания, пришла в голову мысль- наша Церковь, может гордится, такими атеистами

C одной стороны. )) С другой же, люди читавшие (-ющие) Библию намного опаснее для клерикалов, чем люди оную не открывавшие и полагающиеся лишь на ее вольные устные интерпретации.
Некоторые даже утверждают, что чтение Библии лучший способ для умного человека стать убежденным атеистом. Я думаю, что это условие достаточное, но не необходимое. Умный человек и так в состоянии определить обман на подсознательном уровне.

Мне всегда странно, почему люди пытаются увидеть в священниках что-то отличное от всех других людей. Они что из другого теста сделаны, в других школах учились или в других дворах выросли? Матом не ругались и эротические фильмы не смотрели, в футбол не играли и не слушали Коррозию Металла? Если все ждут священников лишённых всего того, что есть в каждом из нас, а именно: жадности, зависти, гнева, осуждения, пьянства, желания роскоши, тяги к противоположному ( а иногда и не к противоположному) полу и прочее...то нам надо срочно искать жизнь на других планетах. Возможно инопланетяне не обладают всеми перечисленными свойствами...Интересно как им пойдёт облачение?

Священниками не рождаются. Даже больше - мы рождаемся грешными по религиозной легенде. Стать священником - это, в религиозном идеале, как раз и означает подняться над всем мирским, над теми же гневом, завистью и т. д. Я же как атеист действительно не вижу никакой разницы между священниками и простыми людьми, а иногда даже напротив вижу в попах больше фальши, обмана, притворства и жадности т. к. они сознательно (подчеркиваю) используют свое положение для, как бы это помягче выразиться, обустройства своего безбедного существования. Естесственно, есть среди них верящие в то, что проповедуют, но даже так я не могу считать их действия чем-то позитивным исходя из того, что результат этих действий разделяет людей веками и тормозят не только общественный диалог, но и научный прогресс. С последним, правда, в последнее время как-то разобрались, слава разуму. )