Автобусные туры в Европу!?

[Annu_шка]

Здравствуйте, все! В сентябре еду вот сюда.

artex.com.ua/rim-parizh-dva-vechnyh-goroda/programma:19-1910-3

с киевским Артексом. Собираю информацию). В первую очередь интересуют экскурсии: куда идти, куда не стоит? По Риму подружка уже подсказали кое-что, решила факультативы не брать, кроме Ватикана. Хотя и туда же можно своим ходом? В Париже откажусь от мулен руж, и еще читала, что там кораблик по Сене не сильно впечатляет. А если его не брать, можно ли на башню подняться самостоятельно? И Монмартр: он-где-то далеко, что нужно с экскурсией? Или можно и самой все найти? Еду одна, карты в-смартфон загрузила))) Буду благодарна за любые советы и подсказки.

[jennydr]

День 7.
Свободный день, завтрак в любое время. Но я договорилась с двумя нашими дамами съездить на кладбище Пер Лашез, поэтому завтрак снова в 7.00, в 8.00 выходим из отеля. Наша группа так же в 8.00 отправилась в Нормандию. Я была уже в этом факультативе, и хоть мне очень понравилось, снова тратить на дорогу так много времени жалко, поэтому жертвую Руаном, Онфлером и Трувилем в пользу Парижа. Кстати, в прошлом году нам не удалось искупаться в Ла-Манше, потому что было холодно и довольно сильный дождь. В этом году, по рассказам очевидцев, ситуация аналогичная, только ноги намочили.
А мы снова на чудесном парижском метро с одной пересадкой доезжаем до кладбища. Эта экскурсия у меня получилась спонтанной, я к ней не готовилась, поэтому толком не знаю, что искать и куда смотреть, мои попутчицы тоже не очень в курсе. На входе спрашиваем у охранника, где можно взять план кладбища, он показывает, как пройти к офису. В офисе служащий не очень охотно дает нам распечатанный план, где отмечены могилы самых известных людей. Нас интересует Нестор Махно, но на плане его могила не отмечена. Снова обращаемся к служащим в офисе. Теперь уже женщина роется в компе, находит и отмечает на нашем плане крестиком. Идем на поиски. Кладбище находится на холме, мы карабкаемся наверх, пытаясь сориентироваться, это не так-то просто. Здесь 70000 захоронений больше чем за 200 лет, хоронят и по сей день. Оказывается, что Махно похоронен в колумбарии – это довольно большая стена с урнами. Недалеко от него еще прах Айседоры Дункан, рядом бумажные цветы, записки и пуанты. Находим еще могилу Джима Моррисона. Это культовое место, какие-то девчонки перелезли через ограду, курят и фотографируются на могиле. На памятнике, кроме цветов – бутылка из-под виски. Мы идем дальше, к Шопену (могила его здесь, а сердце, по его завещанию – в Варшаве, в одном из костелов).
Мы бродим по цвинтарю около двух часов. На удивление, атмосфера здесь не унылая, отрицательной энергетики я не чувствую. Выходим и неподалеку обнаруживаем несколько сувенирных магазинов, где ассортимент сплошь по тематике кладбища и его «обитателей». Спускаемся в метро и едем в центр, до Отель де Вилль, и там расходимся кто куда.
Я бреду по Риволи, заглядывая по пути в магазины, где скидки уже, наверное, максимальные (типа «все по 2 грн»). Примерно на том уровне, где начинается Лувр, обычные магазины заканчиваются, дальше только туристические сувенирные лавки. Дохожу до кафе Welcome, в нем есть меню на русском. Удивительно, мне во Франции только единожды встречалась официантка-девушка (где-то в Латинском квартале). В основном же официанты – мужчины среднего возраста и старше. Они, как правило, не суетятся и никуда не торопятся. Мне в этот раз тоже спешить некуда, поэтому спокойно жду, когда мне принесут мой луковый суп и куриное филе в грибном соусе. Все это очень вкусно и очень сытно, кофе тоже отменный.
Дальше по авеню-де-Опера через Монопри до Оперы, и метро «домой». По пути от метро до отеля есть еще огромный Ашан, но меня от магазинов воротит.
В отеле вспоминаю, что в моем покетбуке есть Клабдищенские истории Акунина, которые я уже прочла. Это очерки о самых знаменитых кладбищах мира, и о каждом из них еще беллетристика – рассказ в стиле Акунина. Перечитываю главу, посвященную Пер Лашез, и ругаю себя, что не сделала этого вчера. Одна из самых интересных могил – захоронение Оскара Уайльда, место паломничества геев со всего мира, а мы ее не видели. Ну да ладно, усталость от впечатлений уже накопилась, поэтому моментально вырубаюсь. Соседка из Нормандии вернулась в 22.30.

[gagulya]

Здравствуйте, все! В сентябре еду вот сюда.

rtex.com.ua/rim-parizh-dva-vechnyh-goroda/programma:19-1910-3

с киевским Артексом. Собираю информацию). В первую очередь интересуют экскурсии: куда идти, куда не стоит? По Риму подружка уже подсказали кое-что, решила факультативы не брать, кроме Ватикана. Хотя и туда же можно своим ходом? В Париже откажусь от мулен руж, и еще читала, что там кораблик по Сене не сильно впечатляет. А если его не брать, можно ли на башню подняться самостоятельно? И Монмартр: он-где-то далеко, что нужно с экскурсией? Или можно и самой все найти? Еду одна, карты в-смартфон загрузила))) Буду благодарна за любые советы и подсказки.

В Париже мы и на башню поднялись сами ножками и по Монмартру сами гуляли. На башню пешком - очередь нормальная (главное ничего острого и железного не берите - обыск и металлоискатель), и вот после башни нам кораблик пошел просто отлично.Ноги после прогулки и подъема очень гудели. Да и вообще, там по набережной такие люди приятные - машут, улыбаются, короче, мне кораблик понравился. А вот Монмартр просто понравился, но, тут уже писали, что туда лучше с экскурсией.

[Мардж]

Очень понравилась программа Лазурный прованс от Дав-клуба kuda.com.ua/component/zoo/lazurnyj-provans
Но столько в интернете начиталась отзывов о Дав-клубе, что и не знаю теперь что делать. До этого ездила только с Аккордом и Феерией. Проблемы были и там. Но плюсов все же больше. А про Дав-клуб столько плохого пишут, что даже и не знаю...
Кто-нибудь из вас ездил с Дав-клубом?

[anna741]

Очень понравилась программа Лазурный прованс от Дав-клуба www.kuda.com.ua/component/zoo/lazurnyj-provans
Но столько в интернете начиталась отзывов о Дав-клубе, что и не знаю теперь что делать. До этого ездила только с Аккордом и Феерией. Проблемы были и там. Но плюсов все же больше. А про Дав-клуб столько плохого пишут, что даже и не знаю...
Кто-нибудь из вас ездил с Дав-клубом?

Да тур действительно хороший Но цена если подсчитать все факультативы кусается.

[ludagor]

Да тур действительно хороший Но цена если подсчитать все факультативы кусается.

Если сравнить с Лазурной интрижкой Аккорда, то цена хорошая! Но меня 2 ночных переезда в середине тура пугают.

[Polina_Sumy]

Очень понравилась программа Лазурный прованс от Дав-клуба kuda.com.ua/component/zoo/lazurnyj-provans

Я бы осторожно отнеслась к самой программе тура, даже не учитывая личность туроператора:
- два ночных переезда в середине тура;
- правила в дороге /цитата с сайта/ - ...в случае отсутствия подселения, турист оплачивает 1-номестное размещение (существует доплата - смотрите выше в таблице стоимостей)...
- 1-й день дорога; 2-й день Будапешт - Верона - около 800 км со средней скоростью автобуса 80 км/ч + остановки = целый день дорога; дальше НОЧНОЙ ПЕРЕЕЗД и т.д...
- программа по Провансу - это галоп галопный, для фотопауз в отдельных городах. Если не брать факультативов, тогда тур может быть интересен 2-мя ночевками в Ницце. Если, конечно, есть уверенность, что ночевать вы будете в Ницце.

По мне, так программа тура не внушает оптимизма... А помноженная на сомнительную репутацию туроператора (сужу только по отзывам в интернете) - и подавно

[Мардж]

Я бы осторожно отнеслась к самой программе тура, даже не учитывая личность туроператора:
- два ночных переезда в середине тура;
- правила в дороге /цитата с сайта/ - ...в случае отсутствия подселения, турист оплачивает 1-номестное размещение (существует доплата - смотрите выше в таблице стоимостей)...
- 1-й день дорога; 2-й день Будапешт - Верона - около 800 км со средней скоростью автобуса 80 км/ч + остановки = целый день дорога; дальше НОЧНОЙ ПЕРЕЕЗД и т.д...
- программа по Провансу - это галоп галопный, для фотопауз в отдельных городах. Если не брать факультативов, тогда тур может быть интересен 2-мя ночевками в Ницце. Если, конечно, есть уверенность, что ночевать вы будете в Ницце.

По мне, так программа тура не внушает оптимизма... А помноженная на сомнительную репутацию туроператора (сужу только по отзывам в интернете) - и подавно

По поводу подселения - я все-равно всегда доплачиваю за сингл, если еду сама. По поводу длительных переездов - меня это тоже не пугает, т.к. я легко их переношу. Факультативы по Провансу для меня из категории must see, поэтому от них точно не смогу отказаться. В один день Ницца и Монако действительно много, но думаю, что быть в Ницце и не побывать в Монако - просто нельзя. Разве что платить 43 евро за факультатив точно не стоит, т.к. прочитала, что доехать можно и самой на электричке за 3 евро в обе стороны и за 15 мин. А аудиогида скачать из сети нетрудно.
Смущает только репутация туроператора. Мне предложили на выбор аккордовскую Лазурную интрижку и этот тур, но в агентстве активно советовали аккордовский тур, даже по скидке. И я даже сначала согласилась. Но потом опять почитала обе программы и поняла, что ну нравится мне Лазурный прованс, я хочу именно в этот тур. А сегодня почитала отзывы о ДАВ-клуб и червячок сомнения опять начал меня грызть.

[anna741]

По поводу подселения - я все-равно всегда доплачиваю за сингл, если еду сама. По поводу длительных переездов - меня это тоже не пугает, т.к. я легко их переношу. Факультативы по Провансу для меня из категории must see, поэтому от них точно не смогу отказаться. В один день Ницца и Монако действительно много, но думаю, что быть в Ницце и не побывать в Монако - просто нельзя. Разве что платить 43 евро за факультатив точно не стоит, т.к. прочитала, что доехать можно и самой на электричке за 3 евро в обе стороны и за 15 мин. А аудиогида скачать из сети нетрудно.
Смущает только репутация туроператора. Мне предложили на выбор аккордовскую Лазурную интрижку и этот тур, но в агентстве активно советовали аккордовский тур, даже по скидке. И я даже сначала согласилась. Но потом опять почитала обе программы и поняла, что ну нравится мне Лазурный прованс, я хочу именно в этот тур. А сегодня почитала отзывы о ДАВ-клуб и червячок сомнения опять начал меня грызть.

Да о всех фирмах есть куча негативных отзывов а также и позитивных. Если вы планируете все экскурсии и не попадаете под статью "оставят на заправке перед городом" то полагаю модна ехать. В основном то негативно отзываются именно потому что тех кто не идет на экскурсии оставляют перед городом.

[arbitr]

В Париже мы и на башню поднялись сами ножками и по Монмартру сами гуляли. На башню пешком - очередь нормальная (главное ничего острого и железного не берите - обыск и металлоискатель), и вот после башни нам кораблик пошел просто отлично.Ноги после прогулки и подъема очень гудели. Да и вообще, там по набережной такие люди приятные - машут, улыбаются, короче, мне кораблик понравился. А вот Монмартр просто понравился, но, тут уже писали, что туда лучше с экскурсией.

На Эйфель ножками можно только на 2-й ярус подняться.
Весь кайф-посмотреть на Париж с третьего яруса,а туда только на лифте.Да,дороже,но оно этого стоИт!

[anna741]

На Эйфель ножками можно только на 2-й ярус подняться.
Весь кайф-посмотреть на Париж с третьего яруса,а туда только на лифте.Да,дороже,но оно этого стоИт!

И я согласна, тем более, тут уж точно не таких денег оно стоит чтоб экономить )

[gagulya]

И я согласна, тем более, тут уж точно не таких денег оно стоит чтоб экономить )

А при чем тут экономить?? Вы очередь туда видели??? У нас не было столько времени, чтоб просто потратить его, простоя в очереди. Ну и на счет кайфа на третьем ярусе - это тоже спорно. На втором Париж отлично видно и все еще не такое мелкое. Фото красивые, а вот на третьем - уже только точки, все очень маленькое.
П.С. муж был и на третьем - так что фото есть и есть с чем сравнить)

[Annu_шка]

Девочки, я не деньги имела в виду. В Венеции, когда идешь с группой, ее без очереди заводят в собор св. Марка. Тем, кто сам по себе, нужно отстоять очередь. Это же интересует и в Париже: если допустим не ехать с группой на кораблике, можно ли (по времени) успеть отстоять очередь и подняться на башню (пешком или на лифте - неважно)? Или у групп есть какие-то преимущества? Тот же вопрос и с Ватиканом: идешь сам - бери билет, аудиогид, и стой в очереди. Идешь с группой - точно так же? Или все-таки группа пройдет быстрее? Ну и в Ватикане, насколько я поняла, вопрос цены: с группой от 30 евро, самостоятельно - что-то около 15.

[Annu_шка]

С экскурсиями был негативный опыт в Берлине. Там был вечерний факультатив на Александер платц и прилегающие кварталы, была заявлена Стена. В итоге оказалось, что все это - в двух шагах от Бранденбургских ворот. И если бы подумать заранее и посмотреть карты, послушать советы бывалых, можно было бы все это посмотреть без гида. Который, к сожалению, оказался совершенно бездарным( Да и к стене нас подвели чисто условно: вон стена, можете подойти, я вас тут подожду, тоько быстро. Оказалось, эта часть стены - без графити, сплошной бетон и арматура. Опять же, если бы подумать заранее, можно было бы днем найти другой фрагмент, тот что ближе к телебашне. Времени было много для этого. Поэтому теперь не хочу повторять свои ошибки, и готовлюсь тщательнее))) Поняла, что в Фонтенбло, например, сама не поеду: далековато, и без языка страшно как-то). А Монмартр, башня - это же все в городе? Значит, возможна альтернатива. Еще интересно мнение тех, кто был в Риме: стоит ли ехать в Римские замки?

[gagulya]

Девочки, я не деньги имела в виду. В Венеции, когда идешь с группой, ее без очереди заводят в собор св. Марка. Тем, кто сам по себе, нужно отстоять очередь. Это же интересует и в Париже: если допустим не ехать с группой на кораблике, можно ли (по времени) успеть отстоять очередь и подняться на башню (пешком или на лифте - неважно)? Или у групп есть какие-то преимущества? Тот же вопрос и с Ватиканом: идешь сам - бери билет, аудиогид, и стой в очереди. Идешь с группой - точно так же? Или все-таки группа пройдет быстрее? Ну и в Ватикане, насколько я поняла, вопрос цены: с группой от 30 евро, самостоятельно - что-то около 15.

В Ватикан ходили вместе с группой, очередь не стояли - была бронь. Очередь индивидуальная просто нереальная). Очередь на башню на лифт спала на Марсовом Поле, ножками мы простояли минут 10-15 и в путь. Так, что тут все от вашего времени зависит. Если оно есть - постойте в очереди, но у нас было всего 2 дня в Париже и насыщенная программа)). На кораблик можно и самой, он стоит 12 евро и отходит каждые пол часа.
Мы где-то к 16 подошли к башне, а в 20.30 уже были на кораблике (это с учетом того, что на башне пили шампанское, ну и дорога до кораблика).

[jennydr]

на башню только индивидуально, группой вас туда все равно не поведут, так что можете сориентироваться на месте по величине очереди. Я поднималась на лифте, при этом в очереди стояла минут 40 всего. Кораблик - абсолютно все равно, с группой или самостоятельно. С группой ваша выгода только в том, что руководитель купит в кассе билет (ну и денег с вас больше за это возьмет). Дальше на кораблик вы заходите в общей очереди самостоятельно и слушаете аудиогид.
На Монмартр вполне реально сходить самим, это не очень далеко от центра, при желании можно даже пешком. Ну а на метро - вообще без проблем. Если не интересует экскурсия - подготовьтесь дома, информации в инете полно.

[Annu_шка]

jennydr, спасибо! Про кораблик читала, что он большую часть прогулки ниже уровнем, чем набережные, поэтому с него в принципе никаких особых видов не открывается. Некоторые пишут, что лучше потратить это время на "побродить по улицам". А что вы скажете?
П.с. Кораблик в Будапеште понравился: замечательные виды (было еще светло) плюс шампанское.

[jennydr]

на меня особого впечатления прогулка на кораблике не произвела, но если в Париже впервые, то можно взять экскурсию, чтобы сориентироваться, что где находится. Кораблик в Будапеште понравился мне гораздо больше.

[Klara-Lara]

jennydr, спасибо! Про кораблик читала, что он ниже уровнем, чем набережные, поэтому с него в принципе никаких особых видов не открывается. Некоторые пишут, что лучше потратить это время на "бродить по улицам". А что вы скажете?
П.с. Кораблик в Будапеште понравился: замечательные виды (было еще светло) плюс шампанское.

Я очень люблю кататься в Париже на кораблике. Но не от Эйфелевой башни. Там на еврик или на два дешевле, но кораблики обычно менее удобные, на который попала я был почти полностью закрыт, только корма открытая - мне, правда, повезло. Две немки потеснились, и я села.
А вот от Понт-Нёф ходят хорошие, вся верхняя палуба открыта. Там мне понравилось и ночью, и днем. Но я не показатель: я любитель корабликов (и смотровых площадок на высоте, мне это везде нравится). Но кораблик - это еще и очень удобно: часик покататься на кораблике, чтобы передохнули ноги, полюбоваться городом с воды (особенно красиво осенью, когда часть деревьев еще сохраняет золотые листья, но уже здания хорошо видно), обменяться приветствиями со стоящими на мостах, а потом с новыми силами бродить по парижским улицам.

[stay]

Здравствуйте, все! В сентябре еду вот сюда.

artex.com.ua/rim-parizh-dva-vechnyh-goroda/programma:19-1910-3

с киевским Артексом. Собираю информацию). В первую очередь интересуют экскурсии: куда идти, куда не стоит? По Риму подружка уже подсказали кое-что, решила факультативы не брать, кроме Ватикана. Хотя и туда же можно своим ходом? В Париже откажусь от мулен руж, и еще читала, что там кораблик по Сене не сильно впечатляет. А если его не брать, можно ли на башню подняться самостоятельно? И Монмартр: он-где-то далеко, что нужно с экскурсией? Или можно и самой все найти? Еду одна, карты в-смартфон загрузила))) Буду благодарна за любые советы и подсказки.

В Париже добрались сами до всех достопримечательностей на экскурсионном автобусе (катались на желтом 2 дня), в том числе и на Монмартр, за 2 дня метро в Париже так и не воспользовались- куда хотели, туда и добирались при помощи этого автобуса. На башню не поднимались, а смотрели на город с крыши Монпарнаса (можно добраться этим же автобусом и очередь там человек до 20-30 была вечером)
Кораблики на всех экскурсиях игнорирую- накаталась достаточно в Одессе (в совдеповское время Лузановка-Морвокзал и т.д.), на Дунае, Днепре, в Крыму и уже не помню где ещё, удивить одессита корабликом- пустая трата времени, на суше можно в это время увидить намного больше (ИМХО)