К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[dmytrob]

назови мне хоть 1 круг "де напрямок руху визначено дорожніми знаками"

пл. Толбухина
пл. Независимости
9 ст. Б. Фонтана
пл. 10 апреля
Привокзальная пл.
ул. Левитана/пр-кт М. Жукова

Это полдюжины к уже упомянутому.

Без знаков пл. Конституции, 7 ст. Люстдорфской дороги, Михайловская пл., Екатериненская пл., ул. Космонавтов/ул. 25 Чапаевской дивизии.

7 против 6.

И в моём экземпляре ПДД с гордой надписью «офіційне видання» такие же картинки и так же условия поворота не из первого ряда разбиты на разные абзацы. Заметьте, мой вариант ещё более официальный, чем уже упомянутое официальное издание на русском языке.

Мало того, любое издание ПДД должно быть согласовано с НИИ безопасности дорожного движения ГАИ МВД Украины, поэтому наличие печатного издания говорит о том, что за его текст и иллюстрации несёт ответственность государственная структура; по совпадению, это та же структура, которая и следит за соблюдением правил дорожного движения, поэтому своему изданию я доверяю.

P. S. ГАИшники когда видят мои правила, смотрят завистливо: «Ух ты, с картинками и комментариями…».

[Baldbunch]

просто было дтп на дальнцикой, и того кто разворачивался через рельсы обвиняли (и судили в последствие по причине) того что не пропустил транспорт во встречном направлении и не убедился в безопасности маневра; но ни гаи ни судья в постанове не упомянули то, что он пересек отделенные трамвайные пути.

Нарушение, выразившиеся в выезде на отделенные пути, не находилось в причинно-следственной связи с конкретным ДТП. Я думаю поэтому, не нашло отражения в постановлении суда.

[Baldbunch]

При въезде на такие перекрестки не обязательно занимать крайнее правое положение. Т.е. поворачиваем с любой полосы, не забывая включить правый поворотник.


Что касается выезда с перекрестка, то здесь действует общее для всех перекрестков правило — для поворота направо необходимо занять крайнее правое положение, и повернуть можно только на крайнюю правую полосу.
Вложение 214685
Еще раз напомню: въезжаем с любой полосы, выезжаем — только с правой.

Остановка и стоянка на таких перекрестках разрешена при выполнении условий стоянки и остановки.

Еще один момент, который отличает эти перекрестки от всех остальных: обгон на них разрешен, независимо от того главная эта дорога или нет.

Это где Вы такое прочитали, ссылочку на пункт ПДД можно?
Про обгон на перекрестке с круговым движением... это как говорится жесть. Определение обгона читали???

[Baldbunch]

Всем добрый вечер, уважаемые форумчане!
Пункты ПДД, 10.4 и 10.5, не распространяют свое действие на перекрестки дорог, где организовано круговое движение.
Однако, пп 10.4 ПДД, продолжает действовать "в самой" крайней правой полосе движения любого прекрестка.
Движение(заезд и выезд) транспортных средств "на кругу" при отсутствии знаков и разметки регулируется только одним пунктом 10.11 ПДД.
Будет "по-людски" правильным, осуществить выезд "с круга", по крайней правой полосе движения. Но при отсутствии знаков и разметки, Вы можете выехать с ЛЮБОЙ полосы, соблюдая требования пп.10.11 ПДД.

[Sirob]

Это где Вы такое прочитали, ссылочку на пункт ПДД можно?
Про обгон на перекрестке с круговым движением... это как говорится жесть. Определение обгона читали???

Baldbunch, не бери в голову, он либо Российскими либо какими-то своими придуманными ПДД руководствуется.

Всем добрый вечер, уважаемые форумчане!
Пункты ПДД, 10.4 и 10.5, не распространяют свое действие на перекрестки дорог, где организовано круговое движение.
Однако, пп 10.4 ПДД, продолжает действовать "в самой" крайней правой полосе движения любого прекрестка.
Движение(заезд и выезд) транспортных средств "на кругу" при отсутствии знаков и разметки регулируется только одним пунктом 10.11 ПДД.
Будет "по-людски" правильным, осуществить выезд "с круга", по крайней правой полосе движения. Но при отсутствии знаков и разметки, Вы можете выехать с ЛЮБОЙ полосы, соблюдая требования пп.10.11 ПДД.

Baldbunch, интересно, а на прямоугольных (не круговых) перекрестках если нет знаков и разметки, ты тоже с любой полосы направо или налево поворачиваешь?

[TovAr]

Вот, собственно предлагаю обсудить
http://auto.yadro.net/pddua/pdd.php?r=y&stot=_y_y_y_n_y_y_y&vop=12&bil=9
хоть это и идет в разрез с моими знаниями ПДД.
Ничего ни про какое отделение трамвайных путей (ТП) там не говорится, а говорится как раз о количестве полос.

Билеты, вроде, киевские.

[Baldbunch]

Baldbunch, не бери в голову, он либо Российскими либо какими-то своими придуманными ПДД руководствуется.



Baldbunch, интересно, а на прямоугольных (не круговых) перекрестках если нет знаков и разметки, ты тоже с любой полосы направо или налево поворачиваешь?

Если знаков и разметки нет, с соблюдением требований пп. 10.4, 10.5, 10.6, таки да, могу повернуть с любой.
Обычно поворачиваю по 10.4

[Baldbunch]

Вот, собственно предлагаю обсудить
http://auto.yadro.net/pddua/pdd.php?r=y&stot=_y_y_y_n_y_y_y&vop=12&bil=9
хоть это и идет в разрез с моими знаниями ПДД.
Ничего ни про какое отделение трамвайных путей (ТП) там не говорится, а говорится как раз о количестве полос.

Билеты, вроде, киевские.

Перечитайте мои посты по этому вопросу, я как раз давал ссылку на пп. 11.5 и 11.8( касаемо ширины проезжей части).
Оказывается, кроме судебной практики, моя версия подтверждается экзаменационными билетами.

[Sirob]

Если знаков и разметки нет, с соблюдением требований пп. 10.4, 10.5, 10.6, таки да, могу повернуть с любой.
Обычно поворачиваю по 10.4

Понятненько, больше вопросов нет...

[Baldbunch]

Понятненько, больше вопросов нет...

Я разве неправильно написал?

[TovAr]

Перечитайте мои посты по этому вопросу, я как раз давал ссылку на пп. 11.5 и 11.8( касаемо ширины проезжей части).
Оказывается, кроме судебной практики, моя версия подтверждается экзаменационными билетами.

Но не подтверждается ПДД. Вот в чем прикол.

[Baldbunch]

Но не подтверждается ПДД. Вот в чем прикол.

Возвращаясь к напечатанному...
Обратите внимание, в комментарии к вопросу, ссылка дается именно на пп.11.8 ПДД, только внимание заострено не "на одном уровне", а на "ширина проезжей части не достаточна...".
Все подтверждается, надо только читать полностью.

[TovAr]

вот еще
http://auto.yadro.net/pddua/pdd.php?r=y&stot=_y_y_y_y_y_y_y_y_y&vop=15&bil=11
но тут уже какая-то лажа в билете

[TovAr]

А билеты все интереснее и интереснее
http://auto.yadro.net/pddua/pdd.php?r=y&stot=_y_y_y_y_y_y_y_y_y&vop=15&bil=11
перелопачу эти, возьмусь за харьковские. Интересно сравнить.

[TovAr]

Занятно, но в харьковских билетах больше соответствия тексту ПДД.
http://gai.kharkov.ua/autoschool/index.htm
например
билет 27 вопр. 09
билет 42 вопр. 09
билет 50 вопр. 09

[auditor_ya]

Возвращаясь к напечатанному...
Обратите внимание, в комментарии к вопросу, ссылка дается именно на пп.11.8 ПДД, только внимание заострено не "на одном уровне", а на "ширина проезжей части не достаточна...".
Все подтверждается, надо только читать полностью.

вообще-то вы строили свою логику от другого (т.е. у вас имеются решения суда о том что водители были не правы, т.к. две полосы - более чем достаточно для опережения и объезда?)

теперь читаем внимательно!

в комментарии к билету написано:

Водитель легкового автомобиля нарушает Правила, осуществляя движение по трамвайным путям, так как при наличии двух полос для движения нерельсовых транспортных средств в данном направлении он имеет возможность осуществить опережение без выезда на трамвайный путь после того, как водитель микроавтобуса завершит опережение грузового автомобиля

теперь читаем ПДД:

11.8. По трамвайній колії попутного напрямку, розташованій на одному рівні з проїзною частиною для нерейкових транспортних засобів, дозволяється рух за умови, що це не заборонено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою, а також під час випередження, об'їзду, коли ширина проїзної частини недостатня для виконання об'їзду (от ред. - а опережения уже нет здесь), без виїзду на трамвайну колію.

(Постанова КМ, КМ України, від 10.10.2001, № 1306 "Про Правила дорожнього руху")

т.е. замечаем - автор подменяет понятие опережения - объездом.

Хотя в правилах написано правильно именно объезд, т.к. опережение, исходя из определения и ПДД можно совершать только на проезжей части своего направления.

ну а в правилах нигде не описано ни что такое объезд, ни как его совершать при недостаточности ширины полос (проезжей части и т.п.).

[Viktoz]

Что самое интересное в новой редакции ПДД, так это то, что они отличаются от общеевропейских, да и от российских.
Само по себе определение "опережение" можно трактовать и как обгон, что и делают наши блюстители.
Другими словами обьезд и опережение по рельсам на одном уровне не запрещено, а обгон, при достаточной ширине по рельсам запрещен.
Baldbunch пострадал именно из-за не точного определение в ПДД совершенного им маневра, и ГАИ трактовало его как обгон.
Тоже самое относиться и к проездзу перекрестка с круговым движением. Водители которые ездит только по Украине этого не замечают. Но если Вы совершите такой же маневр со второй полосы (если нет дополнительных знаков или разметки) направо в Европе, или той же России - Вас сразу же оштрафуют.

Как мне кажется - ПДД должны быть общепринятыми для всех стран. А наши министры в очередной раз "выпендрились" - не так как у всех.

[Sirob]

Тоже самое относиться и к проездзу перекрестка с круговым движением. Водители которые ездит только по Украине этого не замечают. Но если Вы совершите такой же маневр со второй полосы (если нет дополнительных знаков или разметки) направо в Европе, или той же России - Вас сразу же оштрафуют

В Украине тебя тоже за это могут по головке не погладить

[ZlojCrash]

Другими словами обьезд и опережение по рельсам на одном уровне не запрещено, а обгон, при достаточной ширине по рельсам запрещен.

Если бы Вы вдумчиво читали - вы бы поняли, что обгон по рельсам запрещен при любой ширине:

11.9. Забороняється виїжджати на трамвайну колію зустрічного напрямку

обгін - випередження одного або кількох транспортних засобів, пов'язане з виїздом на смугу зустрічного руху;

[Viktoz]

Если бы Вы вдумчиво читали - вы бы поняли, что обгон по рельсам запрещен при любой ширине:

1.9. Забороняється виїжджати на трамвайну колію зустрічного напрямку

А попутного? А объезд?
Выезд на трамвайные пути встречного направления пока не рассматривался.

обгін - випередження одного або кількох транспортних засобів, пов'язане з виїздом на смугу зустрічного руху;

Дай тогда определение - опережения, и чем они отличаются в случае с Дальницкой, (как пример http://auto.yadro.net/pddua/pdd.php?r=y&stot=_y_y_y_y_y_y_y_y_y&vop=15&bil=11 )
по трамвайным путям попутного направления.