Металлопластиковые окна

[Другой взгляд]

На досуге замеряйте внутренние (не нормируемые) перегородки профиля. В КВЕ они толще. Это в свою очередь влияет и на жесткость профиля и на его момент инерции и на термоизоляцию.

Особенно КВЕ с армировкой 1,15 мм, которая тоже не проходит по новым нормам, так что перед тем как начать спор , говьте мат часть

ЗЫ давайте жить мирно..... мне глубоко параллельно какая армировка и какие нормы у других....

[Другой взгляд]

Так не лейте) Разница между 28 мм и 32 мм 0.67 и 0.71. Согласно ДСТУ Б В.2.7-107-2001 (ГОСТ 24866-99) С.30
Параметры ПВХ аналогичны. Если ваша цифра 0.79 (откуда?), то при 28 мм = 0.79-(0.71-0.67) = 0.75. В нормы укладывается) А воду лить начал не я..... Цифры вещь суровая.
Так когда прекращение продаж трехкамерных и пятикамерных серий Rehau?))))

Это говорит только о вашей, к сожалению, неинформированности.... стеклопакет 32 мм выдает 0,88 )))) которого , повторюсь, нет в профильной системе КВе 58мм )))

[BMW530]

Особенно КВЕ с армировкой 1,15 мм, которая тоже не проходит по новым нормам, так что перед тем как начать спор , говьте мат часть

ЗЫ давайте жить мирно..... мне глубоко параллельно какая армировка и какие нормы у других....

Это говорит только о вашей, к сожалению, неинформированности.... стеклопакет 32 мм выдает 0,88 )))) которого , повторюсь, нет в профильной системе КВе 58мм )))

Голословные высказывание вам не к лицу) Это от безысходности что ли.... Где и у кого армировка в КВЕ 1.15? Название фирмы? Я тогда скажу, что Rehau с армировкой 0.95 не спасет 32 стеклопакет)
Мечетесь из угла в угол.... Мы о термоизоляции, а вы об армировке начали.... Так мы доберемся до того вопроса, кто и какой коньяк пьет за ужином))
Я руководствуюсь ДСТУ Б В.2.7-107-2001 (ГОСТ 24866-99) С.30 где указаны параметры стеклопакета 32 мм 4/10ar/4/10ar/4i = 0.71, а для 28 мм 4/8ar/4/8ar/4i = 0.67. А согласно какого документа ваш стеклопакет выдает 0.88? Кстати добавление мультика наружу улучшит параметры обоих стеклопакетов в равной степени и разница между ними сохранится (это так на всякий случай).

P.S. Вы сами затеяли этот спор, наговорили всякой ерунды (без обид, не заставляйте меня перечислять все что вы писали), а теперь не хотите согласиться с очевидным Да, в КВЕ58 не устанавливается серийно стеклопакет 32 мм, но вы сами понимаете, что это технически осуществимо. Просто пока в этом нет необходимости.

[Другой взгляд]

Голословные высказывание вам не к лицу) Это от безысходности что ли.... Где и у кого армировка в КВЕ 1.15? Название фирмы? Я тогда скажу, что Rehau с армировкой 0.95 не спасет 32 стеклопакет)
Мечетесь из угла в угол.... Мы о термоизоляции, а вы об армировке начали.... Так мы доберемся до того вопроса, кто и какой коньяк пьет за ужином))
Я руководствуюсь ДСТУ Б В.2.7-107-2001 (ГОСТ 24866-99) С.30 где указаны параметры стеклопакета 32 мм 4/10ar/4/10ar/4i = 0.71, а для 28 мм 4/8ar/4/8ar/4i = 0.67. А согласно какого документа ваш стеклопакет выдает 0.88? Кстати добавление мультика наружу улучшит параметры обоих стеклопакетов в равной степени и разница между ними сохранится (это так на всякий случай).

P.S. Вы сами затеяли этот спор, наговорили всякой ерунды (без обид, не заставляйте меня перечислять все что вы писали), а теперь не хотите согласиться с очевидным Да, в КВЕ58 не устанавливается серийно стеклопакет 32 мм, но вы сами понимаете, что это технически осуществимо. Просто пока в этом нет необходимости.

Коньяк это хорошо.... а вот когда сказать нечего и начинается ахинея
так что ищите рехау с армиром 0,95.... удачи
дальше не вижу смысла вести дискуссию, если вы не хотите признать элементарного...
а именно что проигрываете по всем показателям, КВЕ было актуально 10 лет назад, даже еще и 5 лет, но профайн про....л свои позиции безвозвратно....

[Другой взгляд]

Rehau с армировкой 0.95 не спасет 32 стеклопакет

Я руководствуюсь ДСТУ Б В.2.7-107-2001 (ГОСТ 24866-99) С.30 где указаны параметры стеклопакета 32 мм 4/10ar/4/10ar/4i = 0.71, а для 28 мм 4/8ar/4/8ar/4i = 0.67. А согласно какого документа ваш стеклопакет выдает 0.88? Кстати добавление мультика наружу улучшит параметры обоих стеклопакетов в равной степени и разница между ними сохранится (это так на всякий случай).

Просто пока в этом нет необходимости.

1 - факты в студию
2 - для тех кто в танке, 0,88 это с еще одним энерго наружу, про мультик, это тоже самое (по теплу)
3- для таких неповоротливых производств, реально нет в этом необходимости, так как все идет на спад.... и никакие инновации Вас не спасут.... нужно для начала бороться с бюрократией и повышать квалификацию кадров тобишь персонала... иначе цех пластика пойдет на металлолом....

[BMW530]

1 - факты в студию
2 - для тех кто в танке, 0,88 это с еще одним энерго наружу, про мультик, это тоже самое (по теплу)
3- для таких неповоротливых производств, реально нет в этом необходимости, так как все идет на спад.... и никакие инновации Вас не спасут.... нужно для начала бороться с бюрократией и повышать квалификацию кадров тобишь персонала... иначе цех пластика пойдет на металлолом....

1. Алаверды. Факты в студию.
2. Такого стеклопакета нет в ДСТУ. Наверное не посчитали его необходимым. Но ничто не мешает установить второе энергостекло в 28 мм стеклопакет. При равных стеклах (а стекла и там и там 3 и можно их установить любые) решающим фактором являются дистанции и их заполнение. Я сравнил два одинаковых стеклопакета с одинаковыми стеклами и одинаковым заполнением. Результат описан в официальном документе. Ни грамма отсебятины. Или вы сомневаетесь в официальном источнике, коим является ДСТУ Б В.2.7-107-2001?
3. О каких неповоротливых производствах вы говорите? О торговой марке КВЕ или о концерне Profine или еще о чем то? Сформулируйте свои фразы более четко и понятно. А то все междометиями общаетесь)) Кого "Вас не спасут"? Меня лично? Так я просто продавец, работающий со стабильным производством, качество которого известно всем. Многие там заказывают стеклопакеты, многие ламинируют профиль, многие просто просят подсобить, когда сами не справляются. Может вы об инновациях в сфере торговли? Так вроде ничего революционного в этой сфере не придумали. Бюрократии у меня вообще нет. Прямая связь менеджер-завод. Куда уж проще. Даже заказы запускаются и кроятся централизовано. Нарисовал, нажал кнопку и заказ ушел в производство. И кадров у меня почти нет и цеха пластика тоже... Об чем речь милейший?
Будьте смелее и честнее. Сказали А, говорите Б. О ком вы говорите? А то плевать с балкона на 16 этаже могут все, а внизу у парадного входа смелых становится в разы меньше.

[Другой взгляд]

2020 год автоваз производит самые лучшие автомобили в мире, только никто не поймет зачем, все передвигаются на самолетах.....

[BMW530]

2020 год автоваз производит самые лучшие автомобили в мире, только никто не поймет зачем, все передвигаются на самолетах.....

Фантастические романы писать не пробовали?) Должно получиться. Всеобщая энергоэкономия, отмена всех 3х и 5-ти камерных оконных систем, Коэффициенты из воздуха и наконец 2020 год и Автоваз... да еще и самолеты для всех)

[Другой взгляд]

Работать и торговать по правилам и по обстоятельствам, как говорят в Одессе, это две большие разницы....

[Другой взгляд]

Фантастические романы писать не пробовали?) Должно получиться. Всеобщая энергоэкономия, отмена всех 3х и 5-ти камерных оконных систем, Коэффициенты из воздуха и наконец 2020 год и Автоваз... да еще и самолеты для всех)

почему всеобщая, только для тех кто умеет считать свои деньги и хочет жить в комфорте....

[BMW530]

Работать и торговать по правилам и по обстоятельствам, как говорят в Одессе, это две большие разницы....

Ну вам виднее. Я в междометиях и общих не предметных фразах не силен. Все больше с людьми общаюсь. А они хотят конкретики. Вот так и живем.

почему всеобщая, только для тех кто умеет считать свои деньги и хочет жить в комфорте....

Фантастический роман, часть вторая. Коммунизм в отдельно взятой квартире)

[Другой взгляд]

Весь цивилизованный мир давно так живет.... и пенсии намного выше наших хороших зарплат...и у них это не фантастика а реалии

[Другой взгляд]

BMW530, без обид, на сегодня флуда хватит....)))

[BMW530]

Весь мир давно так живет.... и пенсии намного выше наших хороших зарплат...и у них это не фантастика а реалии

Только надумал написать ответ, а глядь и уже другие слова написаны....) Реальность меняется прямо на глазах)
Кондиционер подбирается по площади помещения, а точнее должен подбираться по объему помещения. 12 примерно на 25-35 м2. Если все окна заклеить рекламой, то солнце вовнутрь не попадает.
У меня дома одна 7-ка справляется, если все окна закрыты и шторы опущены. А у меня около 70 м2. А уж если второй включу, то в комнатах могу и 18-19 градусов сделать.
В мире... живут.... Хорошо там, где нас нет.
Ладно, раз конкретно и с технической точки зрения никто разговаривать не хочет, пойду на BMW форум. Там меньше слов и много полезной информации....

[Другой взгляд]

Для того чтобы соответствовать требованиям для I I –ой зоны, необходимо будет использовать профиля 58-60мм со стеклопакетом 4/16Ar/4i причем с «теплой» дистанционной рамкой, так как новая методика требует учитывать краевой эффект.
Для I –ой зоны, необходимо будет использовать пятикамерный профиль со стеклопакетом 40 мм - 4/14Ar/4/14Ar/4i поскольку ДСТУ дает лишь 0,71 м2К/Вт для аналогичного стеклопакета толщиной 32 мм.


01.07.2013р. вступила в силу зміна №1 до ДСТУ Б В.2.6-15:2011 «Блоки віконні та дверні полівінілхлоридні. Загальні технічні умови».
Основні зміни відносяться до армування: від тепер армування має бути номінальною товщиною не менше ніж 1,5мм. Армування повинно забезпечити необхідний опір вітровому навантаженню та враховувати навантаження від власної ваги.

[ko&ko]

Весь цивилизованный мир давно так живет.... и пенсии намного выше наших хороших зарплат...и у них это не фантастика а реалии

А кто сказал, что у нас пенсии плохие? Возьмите к примеру чиновников, от 8000грн и до 120000грн. такого нет ни у одного государства. У нас самое гуманное получается, эти людишки пока работали, много пользы принесли государству. Вот и народ им выделил такие пенсии.

[BMW530]

Для того чтобы соответствовать требованиям для I I –ой зоны, необходимо будет использовать профиля 58-60мм со стеклопакетом 4/16Ar/4i причем с «теплой» дистанционной рамкой, так как новая методика требует учитывать краевой эффект.
Для I –ой зоны, необходимо будет использовать пятикамерный профиль со стеклопакетом 40 мм - 4/14Ar/4/14Ar/4i поскольку ДСТУ дает лишь 0,71 м2К/Вт для аналогичного стеклопакета толщиной 32 мм.


01.07.2013р. вступила в силу зміна №1 до ДСТУ Б В.2.6-15:2011 «Блоки віконні та дверні полівінілхлоридні. Загальні технічні умови».
Основні зміни відносяться до армування: від тепер армування має бути номінальною товщиною не менше ніж 1,5мм. Армування повинно забезпечити необхідний опір вітровому навантаженню та враховувати навантаження від власної ваги.

Вся эта ботва только для новых объектов многоквартирного строительства. Что просто приведет к росту цена на жилье. Что в свою очередь еще больше тормознет эту умирающую тему.
Вся вторичка и частные заказчики будут как и прежде покупать то, что им по карману.
Изменение №1 вполне логично, но бредово составлено. Т.к. регламентируется толщина, но тут же заложена лазейка. Кто сможет определить обеспечивает ли армировка необходимое сопротивление ветровой нагрузке и нагрузку от собственного веса. Кроме этого, толщина армировки, как скрытые работы при строительстве. Кто проверит, сколько слоев краски использовано, кто посчитает затраченное кол-во цемента и песка и т.д.
Все новострои, как и раньше, будут сдаваться за взятки.
Законы все время пишут, а вот контроля за их выполнением практически нет.
Изменение в энергосбережении - шаг к европейским нормам, но взятое бездумно. Как например включение света фар в дневное время в зимний период при передвижении по трассам. Раньше видя единичный свет фар, водитель настораживался и обращал внимание на данный автомобиль (у него или проблемы или он летит с высокой скоростью), теперь, когда свет должен быть у всех этот признак отпадает. Это я вам как водитель со стажем вождения в 22 года говорю. Правило пришло из скандинавских стран, где климат иной. Для нас - глупость.

[Другой взгляд]

Куда ценам то расти, стоимость квадратного метра в среднем в 2-3 раза выше если строишь сам.....разве что откаты вырастут

а ближний свет фар это есть хорошо, видно оленей вечером, когда темнеет, при езде с небольшими превышениями скорости на обгоне....это я как водитель проехавший свыше 700,000 км говорю ))

[BMW530]

Действия текущего правительства уже давно направлены исключительно на извлечение денег из карманов обычных граждан.
Список героических действий широк. Пенсионная реформа, налоговый кодекс, введение ввозных пошлин на автомобили, сделки с недвижимостью и т.д. В этот ряд вполне нормально вписываются ужесточенные нормы по энергосбережению, в которых появляются дополнительные обязательства граждан, но нет ни слова о какой либо государственной поддержке этого энергосбережения. Расценки на отопление постоянно растут, а льгот за экономное использование энергоресурсов нет. Установка автономного отопления или запрещена вовсе или очень усложнена и связана с серьезными финансовыми вложениями. Сюда же и постоянно растущие штрафы за нарушение ПДД и пользование световыми приборами, затрудненные операции с валютой, противоречащие закону о защите персональных данных и т.д. Список далеко не полный.
В общем тенденция видна. Все "покращення" тесно связаны с извлечением честно заработанных средств из карманов граждан.

[BMW530]

Куда ценам то расти, стоимость квадратного метра в среднем в 2-3 раза выше если строишь сам.....разве что откаты вырастут

а ближний свет фар это есть хорошо, видно оленей вечером, когда темнеет, при езде с небольшими превышениями скорости на обгоне....это я как водитель проехавший свыше 700,000 км говорю ))

Разговор не об одноэтажном доме, который можно построить самому. Но даже там придется выложить много денег и собрать кучи бумаг, что бы ввести его в эксплуатацию. Стоимость застройки это первично стоимость земельного участка, возможно смена его целевого назначения, далее проекты и разрешения все за деньги. Причем стоит все это барахло больше, чем стоимость всех строительных материалов для данного сооружения. А уж о вводе в эксплуатацию вообще нужно молчать. Официально, очень долго и сложно. От того и появляются схемы ввода через фиктивные решения судов, кстати тоже за весьма серьезные деньги....
Чем тебе поможет ближний свет, не пойму. И я не о темном времени суток, а в зимний солнечный день. И каких оленей ты собираешься увидеть, если олень от горного орла не отличим. У всех горят фонари.