Тема: Газ: быть или не быть?

Ответить в теме
Страница 579 из 1384 ПерваяПервая ... 79 479 529 569 577 578 579 580 581 589 629 679 1079 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11,561 по 11,580 из 27671
  1. Вверх #11561
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,911
    Репутация
    1982
    Цитата:
    Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Через месяц на Книжке появятся липовые карточки...
    а много на книжке липовых карточек киевстар или мтс?


  2. Вверх #11562
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,911
    Репутация
    1982
    Оперативникам спецслужбы понадобилось трое суток, чтобы обнаружить злоумышленника. Изъятая у него телефонная карточка, сделанная на достаточно профессиональном уровне, могла самостоятельно пополняться и изменять свой идентификационный код.
    это ж какой-то трансформер .. за пивом эта карточка сама не бегает?

  3. Вверх #11563
    Постоялец форума Аватар для РА
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,521
    Репутация
    624
    Цитата Сообщение от spolunin Посмотреть сообщение
    т.е. если у меня дома нет электричества. газ не считается?
    о чем вы?
    На работу исполнительного механизма (открытия/закрытия заслонки газовой трубы низкого давления) используются милливатты энергии, человек просто не в теме.

  4. Вверх #11564
    Постоялец форума Аватар для РА
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,521
    Репутация
    624
    Цитата Сообщение от Cherry Посмотреть сообщение
    Сейчас все убийственно во время кризиса, но это все же лучше, чем по 450, согласись. И накануне нового года эти самые предприятия знали граничную цену по 250 и как-то расчитывали. Но уж точно не расчитывали на 360 и 450
    Так накануне нового года и предлагалась цена 250. А махнуть хвостом и гордо удалиться - сие проделали не владельцы предприятий, а некто другой.

  5. Вверх #11565
    User banned Аватар для VLD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,532
    Репутация
    3251
    Цитата Сообщение от Забаненный Посмотреть сообщение
    Мессер, вы сюда прилетели побомбить пустозвонными бомбами ?

    Либо больше конструктива либо сейчас вас из зенитки собьют

    Чери, а почему вы беззаговорочно верите Юле ?

    Газпром четко сказал цифру на первый квартал . Юля попросила два дня чтобы посчитать среднегодовую цену.

    Среднегодовую цену точно математически можно будет сказать 1 января 2010 года, когда закупленный обьем газа мы умножим на закупочную цену и разделив на 365 дней или 4 квартала.

    Хотя если у Йюли есть машина времени, то тогда она может сказать среднегодовую цену уже сегодня.


    Кому больше веры ?
    Да весь этот бред про среднегодовую цену ниже 250 баксов - для преданных фанатов. Ну должен же быть у них аргумент хоть какой-нибудь. То раздували щеки вслед за Дубиной, а тут на тебе - раздувание щек оказалось пустым пшиком, расчитанным только на верных фанатов украинской власти. Не скажут же они, что да, обделалось украинское руководство, если подписало договор по гораздо высокой цене, чем им добровольно предлагали до НГ.

  6. Вверх #11566
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от spolunin Посмотреть сообщение
    а много на книжке липовых карточек киевстар или мтс?
    Строго между нами...кое-шо таки есть...

    И телефон же ж не критичная позиция...есть бабки - покупаю, нету - ну и фиг с ним...
    А тепло и свет - дело другое.

  7. Вверх #11567
    Политическая интриганка Аватар для Cherry
    Пол
    Женский
    Адрес
    наша мама
    Сообщений
    22,972
    Репутация
    8962
    Цитата Сообщение от auditor_ya Посмотреть сообщение
    то что бюджеты на предприятиях составлялись исходя из конечной цены для потребителей у Нефтегаза в 350$ скорее всего. Вот сча бедняги плановики и финдиректора и не понимают что им делать?!
    Ну как бы тут ничего страшного - будут сидеть пересчитывать, им не привыкать, конечно если резервы есть.

    А вот интересно другое еще - какая цена газа была заложена в бюджет?!

    Но то что увеличение сбора НДС и такая сумасшедшая сумма прибыли предприятий, заложенные в бюджет на 2009г. будет требовать корректировки, то это точно.
    Если договоренности про 250 были еще в ноябре, то нетрудно предположить, что закладывали в бюджет именно 250.

  8. Вверх #11568
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    15,802
    Репутация
    2221
    Цитата Сообщение от Забаненный Посмотреть сообщение
    А вот у Газпрома в первом квартале купит по 360 долларов и точка.
    Кто сказал что купит?

  9. Вверх #11569
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от РА Посмотреть сообщение
    На работу исполнительного механизма (открытия/закрытия заслонки газовой трубы низкого давления) используются милливатты энергии, человек просто не в теме.
    Дык милливатты тоже ж откуда то взять надо. Батарейка?
    Да и не милливатты там...

  10. Вверх #11570
    Не покидает форум Аватар для Mixmix
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,133
    Репутация
    19757
    Цитата Сообщение от РА Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от spolunin Посмотреть сообщение
    т.е. если у меня дома нет электричества, то газ не считается? имеется ввиду - счетчик не крутится?
    о чем вы?
    На работу исполнительного механизма (открытия/закрытия заслонки газовой трубы низкого давления) используются милливатты энергии, человек просто не в теме.
    И все оказывается очень просто.. Идешь, покупаешь сам батарейки/ аккумуляторы и вперед.
    Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.

  11. Вверх #11571
    Посетитель Аватар для yunick
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Калуга
    Сообщений
    347
    Репутация
    58
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Дык милливатты тоже ж откуда то взять надо. Батарейка?
    Да и не милливатты там...
    Совсем не нужно постоянное электропитание.
    Кард-ридер "скушал" карточку, открыл клапан, запустил механический таймер.
    Через заданный интервал таймер закроет клапан.

  12. Вверх #11572
    Политическая интриганка Аватар для Cherry
    Пол
    Женский
    Адрес
    наша мама
    Сообщений
    22,972
    Репутация
    8962
    Цитата Сообщение от Забаненный Посмотреть сообщение
    Чери, а почему вы беззаговорочно верите Юле ?

    Газпром четко сказал цифру на первый квартал . Юля попросила два дня чтобы посчитать среднегодовую цену.

    Среднегодовую цену точно математически можно будет сказать 1 января 2010 года, когда закупленный обьем газа мы умножим на закупочную цену и разделив на 365 дней или 4 квартала.

    Хотя если у Йюли есть машина времени, то тогда она может сказать среднегодовую цену уже сегодня.


    Кому больше веры ?
    А кто определил уже среднегодовую цену? вы? при чем тут верю или нет? Я живу в Украине , а не в России. Доверять России у меня мало желания, так как правительство и лица этой страны в непозволительном неэтичном тоне отзываются об Украине, а некоторые лица этой страны предоставляли негативную инфо о нашей же стране, неподтверджденную фактами. И последнее, если Тимошенко все же сумела договориться с Путиным накануне Нового года и назвала цену в 250 долларов, то почему она не может договориться о том же сегодня?

  13. Вверх #11573
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    196
    Репутация
    22
    Цитата Сообщение от auditor_ya Посмотреть сообщение
    ну так в 2008 году продавали предприятиям по 320$ при закупочной цене на границе 179$. Это были проблемы предприятий (многие восточные предприятия решали проблемы сами - договариваясь напрямую с Газпромом),
    Разве в Киеве не пресекли в свое время самоуправство подписав меморандум с Москвой, объявляющий Нафтогаз единственным импортером газа в Украине?

  14. Вверх #11574
    Не покидает форум Аватар для Mixmix
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,133
    Репутация
    19757
    Подтянулась артиллерия..


    Балога говорит, что Тимошенко «обули» в туфли не по размеру


    Договоренности по поставкам российского газа, достигнутые премьер-министром Украины Юлией ТИМОШЕНКО и ее российским коллегой Владимиром ПУТИНЫМ, вызывают много вопросов и предостережений как вследствие характера двусторонних переговоров, так и из-за непрозрачности принятых решений.

    Так глава Секретариата Президента Украины Виктор БАЛОГА прокомментировал подписание в понедельник соглашения между «Нафтогазом Украины» и «Газпромом» и объявленные принципы украинско-российского сотрудничества в газовой сфере, сообщили УНИАН в пресс-службе Президента.

    В первую очередь В.БАЛОГА обратил внимание на то, что в Москве так и не была названа конкретная стоимость российского топлива, которое будет импортироваться в нашу страну. Вместо этого был объявлен очень приблизительный ценовой коридор, который не позволяет точно определить, какой будет нагрузка стоимости газа на отечественную экономику и жилищно-коммунальную отрасль. Поэтому не исключено, что уже в феврале промышленные предприятия и население увидят в платежках за использованный газ значительно более высокие цифры к уплате. Как следствие, уменьшится количество потребителей, которые смогут рассчитаться за дорогие энергоносители, что приведет к моментальному росту долгов на внутреннем газовом рынке.

    Руководитель президентского Секретариата назвал факт сокрытия цены на импортный российский газ основанием для подозрений в коррупции. Ведь так называемые среднеевропейские цены, из которых исходили московские переговорщики, - это довольно условная величина, которая не может использоваться в качестве основы расчета конкретной стоимости топлива, тем более при подписании договора.

    «Два дня на исчисление точной стоимости газа для Украины, которые попросила Ю.ТИМОШЕНКО, дают ей простор для вольных импровизаций с формулой цены. Создается впечатление, что правительство сначала купило великоватые туфли, а уже потом будет думать, как ходить в большей на несколько размеров обуви».

    В.БАЛОГА назвал неприемлемым определение стоимости российского газа для украинских потребителей от цены в 450 долларов за тысячу кубометров, которую последний месяц навязывает Москва. Если правительство будет исходить именно из этой цифры, тогда Украина может получать топливо по меньшей мере за 360 долларов. Однако совсем недавно, 1 января этого года премьер-министр в совместном с Президентом заявлении признала экономически обоснованной цену в 201 доллар за тысячу кубометров, отмечает В.БАЛОГА. В разнице между этими цифрами, по мнению главы Секретариата, и может скрываться коррупционная составляющая украинско-российских газовых соглашений.

    «Ключевые государства Европейского Союза - Германия, Австрия, Словакия - в настоящее время покупают газ по цене меньше 300 долларов за тысячу кубов. В это же время Украина вынуждена импортировать топливо за значительно большую цену. Может, география изменилась и с вчерашнего дня наша страна уже в ЕС?", - спрашивает глава СП.

    Следовательно, заявления Ю.ТИМОШЕНКО о 20-процентной скидке на российский газ и отсутствие посредников в поставках "можно считать гримом, которым ретушируется другая экономика достигнутых в Москве договоренностей", считает В.БАЛОГА. Настоящее содержание подписанных контрактов станет понятным уже в феврале-марте, когда потребители получат газ не в телевизоре за «очень выгодную цену», а в своих трубах и котельных. "Тогда Ю.ТИМОШЕНКО получит очень множество вопросов, вот только вряд ли даст на них понятные ответы. Выглядят вполне вероятными прогнозы экспертов о том, что цена газовых «побед» премьера окажется слишком высокой для Украины».

    Учитывая вероятные экономические риски, В.БАЛОГА подчеркнул важность обеспечения баланса бюджета «Нафтогаза Украины», поскольку у Кабмина может снова возникнуть искушение компенсировать потери за потребленный газ именно за счет НАК, как это было в прошлом году. Глава Секретариата предостерегает против любых действий, способных поставить «Нафтогаз» на грань искусственного банкротства. Он высказался за необходимость обсуждения финансового положения НАК на одном из ближайших заседаний Совета национальной безопасности и обороны.

    По словам руководителя президентского Секретариата, его критические оценки содержания украинско-российских газовых договоренностей следует воспринимать исключительно в плоскости их последствий для экономики, без политической составляющей. Ведь именно правительство полностью ответственно за состояние отечественной экономики, тогда как подписанные соглашения способны негативно отразиться на экономической и энергетической безопасности Украины.

    «Конечно, премьер-министр в который раз заявит о безосновательных выпадах в свой адрес со стороны главы Секретариата Президента. Она уже не в первый раз нервно реагирует на обоснованную критику. Однако уже скоро реалии подтвердят справедливость моих слов. Просто Ю.ТИМОШЕНКО в Москве стоило договариваться об обеспечении интересов Украины, а не о собственных политических преимуществах», - считает В.БАЛОГА.
    Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.

  15. Вверх #11575
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где-то в онлайне...
    Возраст
    54
    Сообщений
    672
    Репутация
    96
    Цитата Сообщение от Забаненный Посмотреть сообщение
    Мессер, вы сюда прилетели побомбить пустозвонными бомбами ?

    Либо больше конструктива либо сейчас вас из зенитки собьют
    Не понял...

    Я,пытаясь уловить Ваш способ мышления,задал ряд вопросов.

    Вы "конструктивно" слились...

    Другой,отвечая на мои вопросы к Вам, заблудился во времени - вместо событий последних 10 лет,"сдал" секретные стратегические планы Газпрома по освоению полезных ископаемых планеты Марс...

    И меня еще обвиняют в "неконструктевизме"...

    Забавно...

  16. Вверх #11576
    Парторг Кулуаров Аватар для Sanitar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    6,379
    Репутация
    4875
    Предлагаю от эмоций перейти к цифрам

    Ориентировочные оптовые среднегодовые цены на российский газ, дол. США за 1000 куб.м



    А вот ещё более интересные цифры по ставкам на транзит за 2007 год.
    Хоть и полуторагодичной давности, но дают чёткое представление кому сколько платят. Обратите внимание кому меньше всех!



    В свете вышеизложенных цифр, как можно было соглашаться на более высокую цену при такой же цене на транзит, которая и так по сравнению с другими странами - копеечная!

    Уже не говоря о том, что существует формула расчёта ставок по транзиту

    Ставка транзита = (Скорректированные постоянные денежные расходы + Амортизация + Стоимость капитала + Рентная плата за транзит + Затраты на топливный газ)/(Объем транзита х Среднее расстояние транзита/100), где: Амортизация = Стоимость ГТС/срок амортизации, Стоимость капитала = (Стоимость ГТС + Стоимость земли) х Средневзвешенная ставка стоимости капитала.

    И расчётная ставка по транзиту на 2009 была рассчитана ориентировочно 9,32 $, которую наши и предлагали Газпрому. Так о каких победах речь?
    Шоб вы так жили, как прибедняетесь!

  17. Вверх #11577
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от yunick Посмотреть сообщение
    Совсем не нужно постоянное электропитание.
    Кард-ридер "скушал" карточку, открыл клапан, запустил механический таймер.
    Через заданный интервал таймер закроет клапан.
    Т.е., даже если я в "заданный интервал" вообще газ не жег - все равно отрубит?

    Отличная идея. Горгаз будет в восторге...

    ЗЫ. Пружину в механическом таймере ключиком заводить будем или гирьки на цепочке привесим?

  18. Вверх #11578
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    196
    Репутация
    22
    Цитата Сообщение от auditor_ya Посмотреть сообщение
    :



    ну так на то он и Меморандум, чтоб его не выполняли

    кто и как может запретить свободные договорные отношения между субъектами хозяйствования?! - тем более каким-то меморандумом.

    у нас в политике уже давно хаос и безответственность - кто-то называет меморандумом, кто-то универсалом - сущность этих декларационных документов от названия не меняется
    Ну тогда газ они завозили только в цистернах. Нафтогаз врядли стал бы качать незаконный газ по тубам.
    Но абсолютно не уверен. Наверое существуют какие-то "левые" пути поставок газа по трубам.

  19. Вверх #11579
    Постоялец форума Аватар для РА
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,521
    Репутация
    624
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Дык милливатты тоже ж откуда то взять надо. Батарейка?
    Да и не милливатты там...
    Аккумулятор. Милливатты (сервомеханизм, работающий на открывание/закрывание заслонки диаметром 1" пару раз в месяц). Аккумулятор 1 А/ч хватит на год.

  20. Вверх #11580
    Посетитель Аватар для yunick
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Калуга
    Сообщений
    347
    Репутация
    58
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Т.е., даже если я в "заданный интервал" вообще газ не жег - все равно отрубит?

    Отличная идея. Горгаз будет в восторге...

    ЗЫ. Пружину в механическом таймере ключиком заводить будем или гирьки на цепочке привесим?
    Я не ставил перед собой цель детальной разработки устройства управления.
    "Завести" таймер может электрореле.
    Работа таймера (старт-стоп) может осуществляться от счетчика механически или с помощью пневмоавтоматики.


Ответить в теме
Страница 579 из 1384 ПерваяПервая ... 79 479 529 569 577 578 579 580 581 589 629 679 1079 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения