Тема: Газ: быть или не быть?

Ответить в теме
Страница 568 из 1384 ПерваяПервая ... 68 468 518 558 566 567 568 569 570 578 618 668 1068 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11,341 по 11,360 из 27671
  1. Вверх #11341
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от Теневик Посмотреть сообщение
    Транзитная ставка формируется на базе загруженности системы и реальных затрат - амортизация, технологический газ, операционные затраты плюс норма прибыли.
    При цене технологического газа порядка 350$ транзитная ставка составляет порядка 3,4$ - не мной подсчитано. При 470$ - выше, при 200 долларах - ниже.
    это условия договора или из пожеланий нафтогаза времен 31 декабря?
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(


  2. Вверх #11342
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,024
    Репутация
    251
    Цитата Сообщение от Cherry Посмотреть сообщение
    Все-таки еще не озвучена цена на газ:

    Тимошенко намерена обнародовать среднегодовую цену на газ на 2009 для украинских потребителей до 22 января

    При этом, отвечая на вопросов журналистов относительно возможного размера цены, Тимошенко отметила, что ей размер известен, однако необходимо сделать окончательный подсчет для полной уверенности, однако она намекнула, что цена может быть близка к 230-250 долларов за тыс. куб. м газа.
    А зачем она собралась объявлять именно среднегодовую цену? Цену на 1 квартал оглашать страшно?

  3. Вверх #11343
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    196
    Репутация
    22
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    это условия договора или из пожеланий нафтогаза времен 31 декабря?
    Это оговоренный договором формульный расчет ставки по транзиту.

  4. Вверх #11344
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от Buzz! Посмотреть сообщение
    А зачем она собралась объявлять именно среднегодовую цену? Цену на 1 квартал оглашать страшно?
    и откуда она ее возьмет не зная цены на нефть во втором квартале? картишки разложит?

    Это оговоренный договором формульный расчет ставки по транзиту.
    да где ж там такое написано? ссылку можно? я читал только о неизменности ставки транзита
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  5. Вверх #11345
    Живёт на форуме Аватар для moretti
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,564
    Репутация
    1416
    Цитата Сообщение от Cherry Посмотреть сообщение
    Все-таки еще не озвучена цена на газ:

    Тимошенко намерена обнародовать среднегодовую цену на газ на 2009 для украинских потребителей до 22 января

    При этом, отвечая на вопросов журналистов относительно возможного размера цены, Тимошенко отметила, что ей размер известен, однако необходимо сделать окончательный подсчет для полной уверенности, однако она намекнула, что цена может быть близка к 230-250 долларов за тыс. куб. м газа.
    потому что , если потом среднегодовая цена окажется выше - так пройдет время, многое забудется, и. даже небольшое снижение после зимнего шока будет казаться такой радостью. примерно как в анекдоте о бедном еврее и его козе.
    In dubio pro reo

  6. Вверх #11346
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    КИЕВ, 19 января. Украина в 2009 году сэкономит около $5 млрд на предоставленном «Газпромом» дисконте в 20% от европейской цены на газ. Об этом, как передает ПРАЙМ-ТАСС, сообщила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко после подписания контракта на поставки российского газа в Украину.

    http://www.rosbalt.ru/2009/01/19/610988.html

    Странно как-то она считает.
    Если 20% скидки - это 5 млрд. долл., то значит Украина заплатит за газ вместо 25 млрд."всего" 20 млрд.
    Если ежедневное потребление российского газа Украиной составляет 90 млн. кубов - 32,85 млрд. кубов в год.
    Получается, что эти 32,85 млрд. кубов стоят 20 млрд. долл.
    Т.е. 608 долл. за 1 тыс. кубов.

  7. Вверх #11347
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - Мама
    Сообщений
    8,641
    Репутация
    2187
    Сообщение от Buzz!
    А зачем она собралась объявлять именно среднегодовую цену?
    эта дура с бубликом наверно незнает народный анекдот о "среденй температуре по больнице"
    Цену на 1 квартал оглашать страшно?
    ессно!!.. ее сразу распнут на майдане , а крест сварят из газовых труб... зассала сука белобрысая-перекрашеная..

  8. Вверх #11348
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от Теневик Посмотреть сообщение
    На сегодняшний день не известна цена газа только на конец третьего - начало четвертого квартала 2009 года.
    Но пока цена нефти только падает. Ожидаемая цена газа в третьем квартале 2009 года будет еще ниже. Полной загадкой остается цена газа в четвертом квартале, но она может быть легко просчитана к концу 2-го квартала.
    какая цена на нефть будет во втором квартале 2009 г? (со ссылкой) если она действительно всем известна
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  9. Вверх #11349
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    39
    Репутация
    13
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    КИЕВ, 19 января. Украина в 2009 году сэкономит около $5 млрд на предоставленном «Газпромом» дисконте в 20% от европейской цены на газ. Об этом, как передает ПРАЙМ-ТАСС, сообщила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко после подписания контракта на поставки российского газа в Украину.

    http://www.rosbalt.ru/2009/01/19/610988.html

    Странно как-то она считает.
    Если 20% скидки - это 5 млрд. долл., то значит Украина заплатит за газ вместо 25 млрд."всего" 20 млрд.
    Если ежедневное потребление российского газа Украиной составляет 90 млн. кубов - 32,85 млрд. кубов в год.
    Получается, что эти 32,85 млрд. кубов стоят 20 млрд. долл.
    Т.е. 608 долл. за 1 тыс. кубов.
    Согласен, а разницу возьмут с народа, вот так у нас всё и происходит!

  10. Вверх #11350
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Странно как-то она считает.
    Если 20% скидки - это 5 млрд. долл., то значит Украина заплатит за газ вместо 25 млрд."всего" 20 млрд.
    Если ежедневное потребление российского газа Украиной составляет 90 млн. кубов - 32,85 млрд. кубов в год.
    Получается, что эти 32,85 млрд. кубов стоят 20 млрд. долл.
    Т.е. 608 долл. за 1 тыс. кубов.
    может, она планирует удвоить потребление?)
    или в хранилища закачать, пока цены не европейские?)
    или нас ожидает расцвет промышленности, но мы пока не в курсе) или планирует подзаработать на реэкспорте?)
    Последний раз редактировалось greenok; 19.01.2009 в 19:41.

  11. Вверх #11351
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    196
    Репутация
    31
    Дамы и господа

    Про "среднегодовой 250" - однозначно можно сказать только в 2010 - не так ли?

  12. Вверх #11352
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    362
    Репутация
    63
    Ющенко попробует убедить Лукашенко не строить "Ямал-Европа-2"?http://www.regnum.ru/news/1112390.html

  13. Вверх #11353
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,924
    Репутация
    251
    На самом деле, для России самая важная победа это не цена, 350 или 150 не соль важно. Важно то, что наконец то с Украиной больше не будет этой свистопляски, есть примерная европейская цена, вот ее теперь мы и будем платить.

    Россия сделала нам еще одну скидку, прошла информация что цена на техгаз будет ниже чем рыночная, думаю где то 200 баксов.

  14. Вверх #11354
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,924
    Репутация
    251
    РБК-Украина, 19.01.2009, Москва 19:54


    Цена на газ для Украины в I квартале 2009 г. составит 450 долл. за 1 тыс. куб. м минус 20%. Об этом сообщил РБК официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов. По его словам, в дальнейшем базовая стоимость будет также исчисляться по европейской формуле. "Скидка действует весь год и применяется к цене, рассчитанной по формуле", - сказал С.Куприянов.

    Таким образом, цена для Украины на газ в I квартале с.г. составит с дисконтом 360 долл. за 1 тыс. куб. м. В 2008 г. Украина получала газ по 179,5 долл. за 1 тыс. куб.м.

    Как заявила украинский премьер Ю.Тимошенко, цена на газ для Украины в среднем по году будет нормальной и приемлемой, формула будет проанализирована в течение двух суток. При этом она отказалась назвать конкретную стоимость, отметив только, что в I квартале цена на газ будет немного выше, а в III и IV - снизится. Отвечая на вопросы, будет ли цена на газ в 230-250 долл. за 1 тыс. куб. м, она сказала, что приблизительно что-то около этого. "Она будет намного ниже, чем прогнозировали СМИ", - заявила Ю.Тимошенко.

    Секретариат президента Украины Виктора Ющенко приемлемой назвал цену на уровне 248 долл., а со скидкой в 20% - 199 долл.

    Газпром и НАК "Нафтогаз Украины" подписали сегодня в присутствии премьер-министров РФ и Украины контракт на поставку газа и контракт на транзит газа на 2009-2019 г. Как сообщил российский премьер-министр Владимир Путин, стороны договорились, что в 2009 г. скидка цены на газ для Украины составит 20% при сохранении для РФ ставки транзита на уровне 2008 г. В 2010 г. РФ и Украины выйдут на полноценную европейскую стоимость сырья и его транспортировки. Ставка транзита газа через Украину в 2008 г. для РФ составляла 1,7 долл. за 1 тыс. куб. м на 100 км.

    Предполагается, что в ближайшее время РФ и Украина возобновят транзит газа в Европу.

  15. Вверх #11355
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    39
    Репутация
    13
    Цитата Сообщение от Kimii Посмотреть сообщение
    Ющенко попробует убедить Лукашенко не строить "Ямал-Европа-2"?http://www.regnum.ru/news/1112390.html
    Интересно как это у "него" получится?! Беларусам это очень выгодна эта труба. Они и так у России в очень большом долгу: кредитов набрали, акции продали. Поживем увидим.

  16. Вверх #11356
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    196
    Репутация
    31
    Итоги газовой войны в "секторе без газа".

    Какие же на сегодня можно сделать выводы?
    Россия

    1. Россия смогла не допустить возврата к формуле увязывающей в единое целое цену на газ для Украины и ставку транзита.

    2. Россия смогла в два раза поднять цену на газ для Украины и оставить прежней ставку транзита газа для Европы по территории Украины. Таким образом, Ющенко был публично наказан за свое нежелание конструктивно отреагировать на российские предложения конца 2008 года и за стремление перевести газовый конфликт в горячую стадию с привлечением третьих сил.

    3. Создан прецедент перехода ГТС Украины под внешнее управление. Очевидно, что в случае будущих попыток газового шантажа, апробированная в ходе нынешнего мятежа методика взятия ГТС под контроль будет применяться автоматически и в еще более жестком режиме для политического руководства Украины.

    4. Россия смогла удержать Европу в нейтральном положении без перехода в состояние антироссийской истерии.

    5. Россия смогла не допустить перехода конфликта в затяжную стадию.

    6. Россия смогла не допустить перехода конфликта их экономической плоскости в политическую.

    7. Россия существенно расширила свою «геополитическую зону» влияния. Подан серьезный знак не только всем странам СНГ и Европы, но и другим как глобальным мировым игрокам, так и энергоресурсным странам Азии и Востока.

    8. Россия добилась решения двух основных вопросов: а) чтобы газ беспрепятственно поступал в Европу; б) чтобы Украина платила за поставляемый ей газ. Соответственно, из пункта б) следует, что будет, если Украина за газ платить не будет.

    9. Позиции (основанные на эффективности деятельности) тандема Медведев – Путин еще больше укрепились как во внутрироссийском политическом пространстве, так и на внешней геополитической арене. Следовательно, укрепилась вся система российской власти, а политическая система стала еще более устойчивой.

    10. Очень важный пункт: вопрос необходимости строительства Южонго и Северного потока больше не дебатируется: обходящие Восточную Европу прямые российско-европейские газопроводы будут строиться в ускоряющемся режиме.

    11. Россия практически положила конец попыткам украинской национально-ориентированной элиты воевать с Россией за ее же счет. Прямой контракт «Газпрома» и «Нафтогаза» лишает эту часть украинской элиты кормушки. Посмотрим, будут ли их содержать американцы.

    Другой части, якобы патриотической элиты, ясно дается понять – за интересы России надо воевать. Воевать реально, а не на словах.

    Украина

    1. Ющенко не смог вернуться к формуле увязывающей цену на газ для Украины с ценой транзита по украинской территории газа для Европы.

    Последняя попытка это сделать, напомним, Ющенко была предпринята 16 января перед началом визита Тимошенко в Москву.

    2. Ющенко и Ко не смогли навязать России свою цену (235 долл) на стоимость газа для Украины. Цена зафиксирована на уровне 360-376 долл за тысячу кубов, т.е. будет в два раза больше, чем та, на которой настаивала украинская сторона.

    Как показывает отличный анализ цены на газ для Украины, средняя цена на газ для Украины в 2009 г. с учетом отправной точки в 40 долл за баррель нефти должна составить 416 долл за тысячу кубов. (несколько неверно, среднегодовая цена - 270 Gerst) Следовательно, нынешняя скидка в 20% является целиком и исключительно доброй волей российского руководства с целью адаптации украинской экономики к рыночной среднеевропейской цене на газ.
    Анализ цены - http://www.imperiya.by/news.html?id=24400

    3. Цена на транзит газа осталась прежней – 1,7 долл за тысячу кубов газа на сто километров при росте цены газа для самой Украины в два раза – со 179,5 долл до 360-376 долл.

    4. Ющенко не смог привлечь Европу на свою сторону.

    5. Конфликт завершился до избрания Обамы, следовательно, США не успели вмешаться в конфликт. Это также надо занести в проигрыш Ющенко, т.к. несмотря на все потуги американских консультантов до 20 января он продержаться не смог.

    6. В результате поражения в данном конфликте Ющенко поставил под вопрос свою легитимность как президента: внесенные Радой изменения в закон об импичменте позволят при желании Тимошенко и Януковича начать процедуру отстранения Ющенко от власти гораздо раньше намеченных на 2010 год президентских выборов. И этот процесс будет идти при полной поддержке подавляющего большинства украинского народа.

    Следовательно, у Ющенко не остается никаких других реальных рычагов удержания власти, кроме как попытки введения под каким-либо предлогом чрезвычайного положения, что позволит ему силовым образом сконцентрировать рычаги управления страной в своих руках.

    Однако, в нынешних условиях, это будет иметь совершенно обратный эффект – т.к. всем, в том числе, ближайшему окружению Ющенко, понятно, что он уже настолько «хромая утка», что дальше просто некуда. И бежать выполнять преступные приказы будут только либо полные идиоты, либо тотально зомбированные националистической идеологией.

    7. Ющенко не удалось перевести в общественном мнении стрелки на Россию, как на виновную в нынешнем социально-экономическом кризисе Украины: если бы мятеж Ющенко удался, то нет никаких сомнений, что ответственной за нынешнее бедственное положение украинского народа и социально-экономический кризис пропагандистский аппарат украинской власти сделал бы Россию. Теперь это сделать невозможно.

    8. Скорее всего, уже невозможен сценарий умышленного банкротства «Нафтогаза», который был очень вероятен буквально еще пару дней назад.

    9. Ющенко не удалось перевести конфликт в затяжную стадию.

    10. Ющенко не удалось перевести конфликт в политическую плоскость с привлечением к нему США.

    11. Большие сомнения вызывает способность Украины платить новую почти европейскую цену за газ. Следовательно, вопрос государственности Украины остается открытым.

    12. Основным методом политического давления со стороны Украины был выбран шантаж. Естественно, это достаточно слабая и ущербная переговорная позиция, т.к. она изначально основана на лжи.

    13. Ющенко и Ко не смогли передать контроль над трубой США (как мягкий вариант – чтобы Европа покупала газ у России на границе с Украиной).

    14. «Консультанты» Ющенко из Госдепа, как и в августе 2008 года, недооценили готовность России играть жестко и, в данном случае, перекрыть газ в Европу. Перекрытие газа в Европу существенно снизило возможности США влиять на ход конфликта, и перевело его, по сути, в сугубо российско-украинское противостояние.

    15. К весьма негативным политическим последствиям для Украины можно отнести факт временного ведения внешнего управления над ГТС страны. Необходимо признать, что этот прецедент еще долго будет аукаться политической элите Украины.

    В итоге Украина имеет следующее: газовый мятеж провалился. В его ходе Ющенко не удалось решить ни одной из поставленных экономических и политических задач, что можно квалифицировать как полное и тотальное поражение. Т.к. мятеж подавлен, то со всей остротой встает вопрос о политическом будущем мятежников.

    Европа

    1. По сравнению с августом 2008 года, роль ЕС в решении конфликтов на постсоветском пространстве уменьшилась.

    2. В целом, ЕС занял прагматичную позицию и не стал, как он это делал неоднократно ранее, нагнетать антироссийскую истерию.

    3. В отличие от политиков, крупный европейский бизнес стал на сторону России.

    4. Необходимо признать, что в целом, европейские страны держали свою прессу на жестком поводке по поводу критики России: дежурные фразы об энергетической ненадежности России не переходили за грань именуемую «антироссийской истерией».


    США

    1. США не успели вмешаться в конфликт.

    2. Второй раз за последние полгода стратегия США на «раздербанивание» постсоветского пространства потерпела сокрушительное поражение: ставка на марионеток себя не оправдала.
    http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-4391.html

  17. Вверх #11357
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Kimii Посмотреть сообщение
    Ющенко попробует убедить Лукашенко не строить "Ямал-Европа-2"?http://www.regnum.ru/news/1112390.html
    "А не будут брать - отключим газ!" В смысле - пригрозим вступлением в НАТО со следующего вторника?

  18. Вверх #11358
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Где народ защищающий померанчь?

  19. Вверх #11359
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от FTU Посмотреть сообщение
    Интересно как это у "него" получится?! Беларусам это очень выгодна эта труба. Они и так у России в очень большом долгу: кредитов набрали, акции продали. Поживем увидим.
    Еще неизвестно, как белорусы относятся к ющенковским бзикам начиная с восхваления нацистов и кончая гонениями на православную церковь.

  20. Вверх #11360
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    196
    Репутация
    31
    Хмм... вспоминается старая поговорка "Кто не хочет кормить собственную армию, будет кормить чужую"

    в январе в Вооруженных силах Украины будет выплачено (и уже полным ходом выплачивается) лишь половина денежного содержания военнослужащих за месяц. Но это – лишь видимая часть айсберга тех финансовых проблем, которые уготовили армии и флоту парламент и Кабмин с принятием военного бюджета на 2009 год.

    ----

    - В январе этого года Министерство обороны Украины 100% финансирования получило лишь на оплату коммунальных услуг, – комментируя ситуацию для «ФЛОТ2017», сообщил заместитель директора департамента - начальник отдела оборонного бюджета Департамента финансов Министерства обороны Украины полковник Константин Кифоренко, - На оплату питания военнослужащих Министерство обороны Украины получило лишь половину от требуемой суммы. На вооружение, связь, военную науку - абсолютный “нуль”, на эти и многие другие нужды в росписи ассигнований на январь текущего года ничего нет.

    ----

    Ведь если средства для Вооруженных сил Украины в госбюджете-2009 год уменьшились по сравнению с прошлым годом на 22,3% , то бюджет-2009 для МВД возрос на 7,6%, а для Внутренних войск МВД – на 4,2%. Так решил парламент и Кабмин, а Минфин бодро поддержал. Тем самым подтвердив: на самом деле средства для силовиков есть, и причина завала финансирования армии – НЕ КРИЗИС.
    http://www.flot2017.com/ru/analitics/2308


Ответить в теме
Страница 568 из 1384 ПерваяПервая ... 68 468 518 558 566 567 568 569 570 578 618 668 1068 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения