ДТП на сортировочной с участием велосипедиста 1.08.13

[DICK_LIPS]

и вообще, вы говорите между машиной и тратуаром метр был. и велосипедист должен ехать как можно ближе к правому краю!а сколько в правилах или по логике должно быть сантиметров, что бы нельзя было проезжать велосипедисту? пол метра, тридцать сантиметров, двадцать?я смогу на 20 сантиметрах проехать между бордюром и машиной, так что им не высаживать пассажира что вообще?или как?

[Master72]

FYI. ВАЗ 2110 - Ширина 1680 мм. В хрестоматийном случае 2750 (ширина полосы) - 1680 = 1070 мм, при условии, что автомобиль находился в полосе в крайнем левом положении.
Объезд препятствия (в виде ВАЗ) c несоблюдением безопасного интервала стал причиной ДТП? Т.е. если произошло ДТП при объезде, то интервал, априори, был небезопасен. Следовательно вина велосипедиста присутствует.
Едем дальше.
Двери кто открыл таксист или пассажир?
Если следовать исключительно ПДД, то это обоюдка между велосипедистом и пассажиром. Но в нашей стране составлять такой протокол - фантастика. А на практике гаишники с радостью подоят водителя авто, хотя он за действия пассажира административной ответственности не несет. Или я ошибаюсь?
И если уж говорить о вине водителя, то она только в оставлении места ДТП. Если топикстартер хотел принципиально кого-то наказать и запомнил какое такси было и его госномер, то надо было сразу не вставая с асфальта, звонить 30177 (деж.ГАИ города), сообщать о ДТП и скрытии второго ТС с места происшествия. Ждать экипаж ГАИ и составлять на месте протокол! В этом случае таксист мог бы попасть на денежку.
PS. А самое печальное всё-таки то, что у многих, отписавшихся тут велосипедистов, знаний о ПДД и аргументации - ноль, одни эмоции.

А каким же должен тогда быть интервал?Как же вело обьехать стоящий авто в пробке?
Вину вменили бы водиле,т.к. пассажир не мог видеть велик,или опыт водителя должен был присутствовать у него.Зеркала то у водия.

[Ashtaroth]

п.п.с. Гугл рулит. Наберите "СЭМПО".

Спасибо за информацию. Телефон записал. Очень актуально порой бывает.

[Дирижабль]

ь?я смогу на 20 сантиметрах проехать между бордюром и машиной, так что им не высаживать пассажира что вообще?или как?

Ну Вы и снайпер, однако, сделать такое при ширине руля 550- 650 мм.

[DICK_LIPS]

Ну Вы и снайпер, однако, сделать такое при ширине руля 550- 650 мм.

ну хорошо, пусть будит 30 см вплотную к бордюру прижаться

[Teenager]

ну хорошо, пусть будит 30 см вплотную к бордюру прижаться

Тут дело в другом, вот выпустил водила пассажира на расстоянии метр от бордюра, тот вышел и закрыл дверь, велосипедиста не было. Все нормально. А потом другой высаживал пассажира на расстоянии пол метра, произошло дтп, замерили ширину велосипеда и расстояние между бордюром и правым боком авто, таки и определили мог он проехать или не мог.

[DICK_LIPS]

Вы гений, точно Вам говорю, 30 см......хм, это как надо ехать, если как правило руль в одну из сторон выступает минимум на 30 см))))))))))

я экстримал!с укороченным спортивным рулем

но вопрос был не сколько сантиметров можно проезжать, а можно ли вообще!
это просто был как пример, что если можно между метром прроезжать, значит можно и на 20 сантиметрах проехать! а в случаи дтп виновника можно легко определить по прравилу правой руки))))))


даже если гипотетически предположить, что правило расстояния существуют в природе, то как мерять?откуда? с точностью до миллиметра или тютельки в тютельку?))))мы ментам доказывали про два метра, а он сказал что он не будит с рулеткой бегать)))))ну это лирическое отступление))))

[flare]

Интервал между ТС - это ...

Безопасный интервал — расстояние между боковыми частями движущихся транспортных средств либо между ними и другими объектами, при котором обеспечена безопасность дорожного движения.

А, не между крайней точкой открытой у ТС двери или ладонью руки велосипедиста, выставленной в сторону.

Очень спорно ибо при обозначении поворота является ли вытяннутая в сторону рука той точкой от которой отмерять безопасный интервал или этой точкой является крайняя часть ТС (в данном случае край руля велосипеда)? Считаю более правильно учитывать и возможную вытянутую руку также. Это именно тот интервал, который не приведет к ДТП. И 1 метр для этого, как показывает практика - мало. Это - фактически небезопасный интервал! Объезд стоящего автомобиля не будет безопасным, если траектория движения велосипедиста попадает в радиус открытия двери автомобиля. ДТП имело место? Значит безопасный интервал соблюден не был! О чем мы тут говорим вообще?!!

Т.е. расположение ТС не у края проезжей части - это нарушение водителя авто!

А я вот утверждаю, что метр - это очень даже у края проезжей части, чтобы осталось место открыть дверь не царапая ее о высокий бордюр, к примеру. Есть регламентированное ПДД растояние в сантиметрах/метрах?

И, также неконтролируемость процесса открывания дверей автомобиля - тоже нарушение водителя авто.

Нарушение какого пункта ПДД или Закона, подскажите пожалуйста? Запрещено двери открывать, так водитель и не открывал, а за третьих лиц он ответственности не несет.

[Degree]

В общем суть в том, что если там смог поместиться велосипед - водитель не занял крайнее положение.

[DICK_LIPS]

Вы немного вектор общения сместили в другую сторону)))
Проезжать можно при любых вариантах стоит он на светофоре либо в пробке....если есть возможность проехать и там расстояние хоть 10 см, хоть 2 метра....если в таком положении велосипед задевает машину из-за того, что мало места было (машина стоит на месте и не делает никаких телодвижений) виноват велосипедист, если же машина в некий момент начинает перестраиваться, то водитель ОБЯЗАН посмотреть в зеркала перед маневром.....нет никаких норм и см....есть обычные понятия, если можешь проехать, проезжай, не можешь, стой....

эмм....тогда зачем разметка?

[Degree]

Вы немного вектор общения сместили в другую сторону)))
Проезжать можно при любых вариантах стоит он на светофоре либо в пробке....если есть возможность проехать и там расстояние хоть 10 см, хоть 2 метра....если в таком положении велосипед задевает машину из-за того, что мало места было (машина стоит на месте и не делает никаких телодвижений) виноват велосипедист, если же машина в некий момент начинает перестраиваться, то водитель ОБЯЗАН посмотреть в зеркала перед маневром.....нет никаких норм и см....есть обычные понятия, если можешь проехать, проезжай, не можешь, стой....

Проблема в том, что тебе нельзя так делать.

[Degree]

из ПДД

[DICK_LIPS]

разметка это место движения для одного автотранспортного средства.что бы каждый ехал в своем ряду и не мешал другому. для оперрежения впереди идущего транспортного средства или для объезда стоящего следует заблаговременно перестроится в соседнюю полосу движения

[KTO]

Чтож делать людям с DH рулями шириной 780 ??? )))) Никто обод об бардюр гриндерить не будет, поэтому ваш метр это курам на смех. Большинству велосипедов реально нужно больше чем метр.

[KTO]

и?)))))

вот было бы классно, едет велосипедист по крайней правой полосе и никакое другое ТС не может поравняться с ним в пределах этой полосы)))))))

ну видимо человек так и думает что дела обстоят )) если следовать правилам ПДД, то видимо так и надо занял крайний правый ряд и топиш себе 15 км посередине ряди и пусть весь мир подождёт ...

[Degree]

Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых повозках (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе как можно правее, за исключением случаев, когда выполняется объезд. Поворот налево и разворот разрешаются на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайного пути посередине. Разрешается движение по обочине, если это не создаст препятствий пешеходам.

[maxx™]

Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых повозках (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе как можно правее, за исключением случаев, когда выполняется объезд. Поворот налево и разворот разрешаются на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайного пути посередине. Разрешается движение по обочине, если это не создаст препятствий пешеходам.

Ну вот топикстартер и ехал как можно правее, выполняя этот пункт правил. Водитель для высадки пассажира должен осуществить остановку. Перед остановкой водитель обязан подать сигнал, информирующий об этом других участников дорожного движения. А только потом останавливаться. ИМХО - такого сигнала там не было, по описанию топикстартера водитель просто стоял в заторе на дороге, который образовался из-за того, что одна из впереди стоящих машин остановилась на красный сигнал светофора.

[Degree]

разрешается только в один ряд

[Degree]

Когда ты влазишь рядом с машиной ты и создаешь движение вторым рядом что тебе запрещено делать

[maxx™]

Когда ты влазишь рядом с машиной ты и создаешь движение вторым рядом что тебе запрещено делать

И тем не менее - из велосипедов всего один ряд, как и предусмотрено правилами.

А если хочешь на эту тему подискутировать - куда деваться велоипедисту, когда он едет, а его операжает слева по ряду машина? Кто второй ряд создает в этом случае? Машина или велосипедист?
Откуда ряды считаются? Если от края, то велосипедист едет в первом ряду в один ряд, почему машины создают второй - это к ним вопрос, а не к велосипедисту.