Тема: Таможенный Союз. Россия, Беларусь, Казахстан... Украина?

Ответить в теме
Страница 1008 из 1930 ПерваяПервая ... 8 508 908 958 998 1006 1007 1008 1009 1010 1018 1058 1108 1508 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 20,141 по 20,160 из 38583
  1. Вверх #20141
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Кстати- это в самом деле особенность ер русского человека- говорить не то, что есть на самом деле, а только то, что должно быть, согласно учениюстодетней давности? Тем более, что основоположники крайне скептически относились к самой возможности создания чего либо путного в России.
    Ты класиками не прикрывайся. Это ты начал доказывать популярный у либералов Запада миф о том как хорошо живут рабочие за счет владения акциями предприяий на которых они работают.


    с. 68 ПСС Маркса 23 том, (Это Капитал), я уже как то постил, можешь поинтересоваться о природе прибавочнй стоимости и места рабочей силы в этом процессе производства.

    Есть ли акции, нету ли акций, ничего для рабочего в том отношении не меняется.

    Поэтому я и говорю, что зовешь в ТС, а ушки торчат из ЕЭС.


  2. Вверх #20142
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,453
    Репутация
    2786
    Цитата Сообщение от Семирек Посмотреть сообщение
    А можно поподробней про расстрелы из автоматов в Алма-Ате? Я сам оттуда родом и каждый год бываю там, но про подобные расстрелы не слышал...
    Речь, вероятнее всего идёт о событиях декабря 1986 года, когда был снят с должности Д.А. Кунаев и назначен Колбин из Ульяновска, русский по национальности. Это послужило причиной протеста казахской молодёжи. Их называют "декабристами".С ними расправились очень жестоко....Неужто не слышали об этих событиях?

  3. Вверх #20143
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,453
    Репутация
    2786
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Боевыми расстреливали нефтяников в Жанаузене, погибли десятки человек, до этого 14 июля 2006 года поселок Шанырак, в пригороде Алматы, было восстание "бездомных", подавлено ОМОН, там применяли резиновые пули, БТР. В частности в восстании участвовали товарищи из соцсопротивления. Некотрых потом посадили как организаторов.

    см. Гроздья Гнева. Народное восстание в пригородах Алматы. — М., 2007. — 96

    Здесь фотогорафии и видео
    http://www.liveinternet.ru/users/aronatabek/post90300203/play
    В Казахстане: [email protected]
    Невольно бросается в глаза, что создатели ТС Путин, Назарбаев и Лукашенко -диктаторы и без раздумий применяют силу против своего народа. И любой протест воспринимают как личное оскорбление...Я, мол пашу как "раб на галлерах", а эти скоты (народ)ещё чем то недовольны...

  4. Вверх #20144
    Positvе`ный Белый Воротничок Аватар для Skodnik
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где в золотистом свете фар Плывет по воздуху бульвар, Касаясь сонных облаков едва-едва...
    Возраст
    41
    Сообщений
    17,916
    Репутация
    17695
    Цитата Сообщение от Виктор Цой Посмотреть сообщение
    Невольно бросается в глаза, что создатели ТС Путин, Назарбаев и Лукашенко -[B]диктаторы и без раздумий применяют силу против своего народа. И любой протест воспринимают как личное оскорбление...Я, мол пашу как "раб на галлерах", а эти скоты (народ)ещё чем то недовольны...
    Невольно? это как понимание немножко беременна)

    Хотя иначе к сожалению наш народ не умеет, и не понимает
    Льва не интересует мнение овец.

  5. Вверх #20145
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от Виктор Цой Посмотреть сообщение
    Речь, вероятнее всего идёт о событиях декабря 1986 года, когда был снят с должности Д.А. Кунаев и назначен Колбин из Ульяновска, русский по национальности. Это послужило причиной протеста казахской молодёжи. Их называют "декабристами".С ними расправились очень жестоко....Неужто не слышали об этих событиях?
    нет, это события уже 2006 года.

    А это события 86. Что же касается казахстана времен Кунаева, то есть хуожественный фильм "Камышевый рай" о частных, я еще раз подчеркуну, о частных концлагерях в Казахстане (из камыша коопреаторы делали маты для строительства домов и использовали бычей в качестве рабочей силы, которых держали в "самопальных" концлагерях)).

    Так что уже в те времена бизнес пробивал себе дорогу, Кунаев естественно об этом знал, как и о многом другом. Когда попытались убрать Кунаева в 86, а он из рода "басмачей" как Назарбаев кстати, то "народ" восстал против советской власти.

  6. Вверх #20146
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    до этого 14 июля 2006 года поселок Шанырак, в пригороде Алматы, было восстание "бездомных", подавлено ОМОН, там применяли резиновые пули, БТР. В частности в восстании участвовали товарищи из соцсопротивления. Некотрых потом посадили как организаторов.
    При событиях в Шаныраке (знаю только понаслышке) погиб один милиционер (был заживо сожжен) и масса была раненых (опять же милиционеров). Никаких "расстрелов" из автоматов там не было. Эти события никаким боком не касаются "пролетариев" - милиция пыталась только ликвидировать самострой и самозахват земли, незаконно произведенный оралманами (выходцами из Монголии и Китая) и прочими полудикими аульными элементами, не имеющими понятия о цивилизованных методах борьбы и понаехавшими в Алма-Ату.

  7. Вверх #20147
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от Виктор Цой Посмотреть сообщение
    Невольно бросается в глаза, что создатели ТС Путин, Назарбаев и Лукашенко -диктаторы и без раздумий применяют силу против своего народа. И любой протест воспринимают как личное оскорбление...Я, мол пашу как "раб на галлерах", а эти скоты (народ)ещё чем то недовольны...
    Да нет никакого деления на диктаторов или демократов. Это ярллыки журналистов для пипл.

    Власть вообще - это всегда диктатура, а демократия это всего лишь форма диктатуры (власти).

    И Путин или Лукашенко или Назарбаев, такой же демократ или диктатор, как Обама или Олланд или любой другой "эффективный менеджер" ГМК.

  8. Вверх #20148
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Цитата Сообщение от Виктор Цой Посмотреть сообщение
    Речь, вероятнее всего идёт о событиях декабря 1986 года, когда был снят с должности Д.А. Кунаев и назначен Колбин из Ульяновска, русский по национальности. Это послужило причиной протеста казахской молодёжи. Их называют "декабристами".С ними расправились очень жестоко....Неужто не слышали об этих событиях?
    Ничего жестокого там не было. Эту озверевшую от наркотиков и алкоголя, бечинствующую 2 дня на площади массу студентов, милиция и рабочие с заводов просто тупо погнали дубинками в горы, в сторону стадиона Медео. Кто отставал по дороге подхватывали, сажали в автобусы и развозили по КПЗ. Самые активные были исключены потом из институтов и посажены на разные строки. А как еще поступать с ними нужно было? В ножки кланяться за националистические дебоши и массовые беспорядки в городе?

  9. Вверх #20149
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от Семирек Посмотреть сообщение
    При событиях в Шаныраке (знаю только понаслышке) погиб один милиционер (был заживо сожжен) и масса была раненых (опять же милиционеров). Никаких "расстрелов" из автоматов там не было. Эти события никаким боком не касаются "пролетариев" - милиция пыталась только ликвидировать самострой и самозахват земли, незаконно произведенный оралманами (выходцами из Монголии и Китая) и прочими полудикими аульными элементами, не имеющими понятия о цивилизованных методах борьбы и понаехавшими в Алма-Ату.
    Боевые не применялись. Только резиновые пули. Да было ранено около 30 милиционеров и один погиб. Граданских было ранено намного болдьше.

    О Жанаузене так же писали что эт овсе понаехавшие устроили.

    У росиян из соцсопротивления другая точка зрения на события в пригороде Алма Аты. Кроме того, один из организатров восстания писатель из Алма Аты. Там проблема оказалась проще. Когда бизнес купил заводы, он купил и общежития с рабочими (потом их выселили) и земли котрые пренадлежали раньше тем же заводам.

    Кстати, аналогичная ситуация с рабочими общагами была во Львове еще до евро(рабочих выселяли), тогда афганцы (они входили в нашу организацию ОМ - обьединение марксистов) сумели организовать профсоюз общежитий и блокировали Львоскую ратушу (там хорошо намяли бока администарции) и решили вопрос в пользу рабочих


    факт огромного исторического значения, и оно остается таковым вне зависимости от желания или нежелания постсоветских элит признавать это. События в Бишкеке, Андижане, Алматы; бурный рост рабочего движения, ознаменованный октябрьской стачкой 25 тысяч карагандинских шахтеров и металлургов – все это неоспоримо свидетельствует о зарождении мощного очага нестабильности в самом сердце евразийского континента. Здесь, как раньше тропы Шелкового пути, пересекаются интересы российского, европейского, американского и китайского империализмов. Здесь, где правят бал бандитский капитализм и неразлучный с ним полицейский диктат, пока незаметно для мировой элиты, пробуждается новый революционный вулкан. Чем ценен для нас, россиян, казахстанский опыт? Читая это потрясающее документальное свидетельство, кто-то может подумать, что все, описанное здесь, является обличением одного лишь назарбаевского режима, что в России мы имеем более цивилизованное и стабильное общество, застрахованное от подобной «азиатчины». Нет ничего опрометчивей подобного взгляда! Социальные противоречия и проблемы, происхождение и структура власти, закономерности и динамика экономического развития – все это у нас общее, несмотря на сравнительно более высокий уровень развития России. Общей является и историческая судьба наших народов. Обозревая шокирующую панораму казахстанской действительности, невозможно отделаться от мысли, что видишь лишь более концентрированную, неприкрытую, откровенную картинку нашего, российского бытия. Все тут до боли знакомо – и хищные корпорации, идущие на любое насилие и преступление ради вожделенного барыша, и тучные, самодовольные чиновники, способные не задумываясь лишить крова тысячи людей, вставших им поперек дороги, и менты, грубой жестокостью превосходящие средневековых ландскнехтов. Но, главное, народ – наш народ, единый, несмотря на годы, проведенные врозь. Великий народ, способный проникаться жалостью к своим мучителям, но и подниматься до священной, прекрасной, возвышающей душу ненависти к угнетателям. Читая хронику народного движения, охватившего нищие пригороды Алматы, испытываешь чувство, знакомое по книгам о Парижской коммуне, Октябрьской революции и Испанской Гражданской войне – веру в достоинство рабочего человека, его способность побороть скотские условия существования, изменить мир на новых, гуманных и справедливых началах. Мы решили озаглавить эту брошюру в честь знаменитого романа Джона Стейнбека не только потому, что его – почти документальная – фабула поразительно напоминает реалии сегодняшнего Казахстана. Проводя параллели с США периода Великой депрессии, мы стремились показать универсальную, алогичную, омертвляющую природу капитализма, непримиримо враждебного человеку. Противоречия нынешнего казахстанского и российского общества порождены не местными особенностями, не культурной или исторической спецификой того или иного народа. Они являются закономерным следствием существования частной собственности и обусловленных ею общественных отношений. Продолжающаяся борьба жителей алматинских гетто за землю и жилье является в основе своей классовой, антикапиталистической борьбой. Мы горды тем, что наши товарищи – активисты Социалистического Сопротивления Казахстана действуют в эпицентре этой борьбы, разделяя с казахстанским народом его лишения и победы.
    Последний раз редактировалось фокс; 27.07.2013 в 23:26.

  10. Вверх #20150
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,453
    Репутация
    2786
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    нет, это события уже 2006 года.

    А это события 86. Что же касается казахстана времен Кунаева, то есть хуожественный фильм "Камышевый рай" о частных, я еще раз подчеркуну, о частных концлагерях в Казахстане (из камыша коопреаторы делали маты для строительства домов и использовали бычей в качестве рабочей силы, которых держали в "самопальных" концлагерях)).

    Так что уже в те времена бизнес пробивал себе дорогу, Кунаев естественно об этом знал, как и о многом другом. Когда попытались убрать Кунаева в 86, а он из рода "басмачей" как Назарбаев кстати, то "народ" восстал против советской власти.
    Фокс, Вы не правы. Басмачи-это борцы против установления Советской власти в Средней Азии и Казахстане. С ними расправились уже перед самой войной. Сами казахи делятся на три Жуза-старший, средний и младший и между ними идёт незримая борьба за власть в стране. Назарбаев, насколько я знаю, из Среднего Жуза.

  11. Вверх #20151
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от Виктор Цой Посмотреть сообщение
    Фокс, Вы не правы. Басмачи-это борцы против установления Советской власти в Средней Азии и Казахстане. С ними расправились уже перед самой войной. Сами казахи делятся на три Жуза-старший, средний и младший и между ними идёт незримая борьба за власть в стране. Назарбаев, насколько я знаю, из Среднего Жуза.
    я выделил "басмачи" в кавычки не вдаваясь в эти тонкости, но принцип тот же - они противники советской власти , т.е. диктатуры рабочего класса.

  12. Вверх #20152
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Когда попытались убрать Кунаева в 86, а он из рода "басмачей" как Назарбаев кстати, то "народ" восстал против советской власти.
    Для сведения: басмачей в Казахстане вообще никогда не было, они были в Туркмении, Узбекистане, Киргизии и Таджикистане. В Казахстане (тогда просто Степной край или Киргизская степь) в 1917-1920гг. были алаши (автономисты партии Алаш-Орда), а затем, вплоть до 1933 годы были только "откочевщики" уходившие в Китай и Монголию от массового голода устроенного Советской властью, реквизировавшей подчистую скот у кочевников.

    P.S. А Кунаев не из рода басмачей, а из рода зажиточных купцов Габдувалиевых.

  13. Вверх #20153
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,453
    Репутация
    2786
    Цитата Сообщение от Семирек Посмотреть сообщение
    Ничего жестокого там не было. Эту озверевшую от наркотиков и алкоголя, бечинствующую 2 дня на площади массу студентов, милиция и рабочие с заводов просто тупо погнали дубинками в горы, в сторону стадиона Медео. Кто отставал по дороге подхватывали, сажали в автобусы и развозили по КПЗ. Самые активные были исключены потом из институтов и посажены на разные строки. А как еще поступать с ними нужно было? В ножки кланяться за националистические дебоши и массовые беспорядки в городе?
    Вы думаете, об этих событиях известно всё? И почему сразу "наркотики и алкоголь"? Последующие события в стране -Карабах, Ош, погромы месхетинцев в Узбекистане , Тбилиси -это тоже алкоголь и наркотики? Алма-Ата-это была первая ласточка...Попытка уйти из под влияния Москвы.

  14. Вверх #20154
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,453
    Репутация
    2786
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    я выделил "басмачи" в кавычки не вдаваясь в эти тонкости, но принцип тот же - они противники советской власти , т.е. диктатуры рабочего класса.
    Северная Корея строит социализм (или хрен его знает, что там они строят)-там существует диктатура рабочего класса? Ну что Вы всё ленинские тезисы нам втюхиваете?

  15. Вверх #20155
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Цитата Сообщение от Виктор Цой Посмотреть сообщение
    Вы думаете, об этих событиях известно всё? И почему сразу "наркотики и алкоголь"?
    Все никогда не будет известно ни об одном событии в мире. А насчет алкоголя и наркотиков - это факт как-раз общеизвестный и много раз упоминавшийся в ментовских отчетах и разных статьях. Заинтересованные лица ящиками раздавали водку бесновавшимся студентам для поддержания "боевого духа" и раздавали марихуану (план). И мне тоже рассказывали об этом непосредственные участники событий.

  16. Вверх #20156
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Сообщений
    21,614
    Репутация
    16763
    Цитата Сообщение от Семирек Посмотреть сообщение
    Все никогда не будет известно ни об одном событии в мире. А насчет алкоголя и наркотиков - это факт как-раз общеизвестный и много раз упоминавшийся в ментовских отчетах и разных статьях. Заинтересованные лица ящиками раздавали водку бесновавшимся студентам для поддержания "боевого духа" и раздавали марихуану (план). И мне тоже рассказывали об этом непосредственные участники событий.
    А можно ли этому верить,на майдане тоже "раздавали наколотые апельсины ",
    но ведь брехня чистой воды.

  17. Вверх #20157
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Сообщений
    12,944
    Репутация
    7995
    Цитата Сообщение от katolizator Посмотреть сообщение
    А можно ли этому верить,на майдане тоже "раздавали наколотые апельсины ",
    но ведь брехня чистой воды.
    А саму "майдану" можно верить?

  18. Вверх #20158
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от Виктор Цой Посмотреть сообщение
    Северная Корея строит социализм (или хрен его знает, что там они строят)-там существует диктатура рабочего класса? Ну что Вы всё ленинские тезисы нам втюхиваете?

    Это не Ленинские тезисы Это французы, Тьери - Бабеф, позже, немцы - Маркс - Энгельс...

    Да и Ленин учился на опыте Парижской Коммуны, даже конспект целый в предверии Октября 17 года составил, "Государство и революция".

  19. Вверх #20159
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Сообщений
    21,614
    Репутация
    16763
    Цитата Сообщение от кто_то Посмотреть сообщение
    А саму "майдану" можно верить?
    Людям, которые на майдане стояли, вполне.

  20. Вверх #20160
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Цитата Сообщение от katolizator Посмотреть сообщение
    А можно ли этому верить,на майдане тоже "раздавали наколотые апельсины ",
    но ведь брехня чистой воды.
    У тебя все, что не укладывается в твое, скажем так - "узкоспецифическое" мировоззрение - це брехня!


Ответить в теме
Страница 1008 из 1930 ПерваяПервая ... 8 508 908 958 998 1006 1007 1008 1009 1010 1018 1058 1108 1508 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения