Газ: быть или не быть?

[Забаненный]

Знаете что самое неприятное ? Что местные фанаты укрвласти не умеют мыслить масштабно и думать на перспективу. Ведь самое страшное в этом кризисе, что даже если мы получим газ и транзит сейчас, то через 3 года, когда будут построены Южный и Северный поток, плюс возможно построена новая ветка Ямала через Беларусь или терминал на Балтике, нашей ГТС прийдет конец, полный. Она станет полностью внутренней, а для столь малых обьемов она абсолютно не предназначена. Так что просто обеспечение внутренних потребителей через 3 года будет под большим вопросом.

[Buzz!]

Но в субботу Тимошенко полюбому в Москве..

Ой не кажи гоп. 31 декабря она в Москву не попала, хотя тоже было вроде как неотвратимо.

- интересный вопрос - возможен ли вариант, что бы и Москва и Киев вышли из конфликта, не потеряв лицо?..

Это смотря перед кем. Москва перед самой собой лицо не потеряла вообще. Да и Киев собой любуется.

[Жорж Заславский]

я имею ввиду, что Тимошенко должна выглядеть спасительницей - и для Украины и для Европы - а она воюет именно за свой рейтинг - и, мне кажется, они с Путиным в субботу таки договоряться.. чисто в пику Ющенко, который с маленькой шестеркой будет что-то вякать.. вот и интересно спрогнозировать цифирки, при которых стороны не потеряют лицо.. все-таки 235-250, имхо, наиболее реальныя цифра.. и 1.9 соответственно.. но для сми будут заявления - это на первый квартал, а потом (и начинаются разные прогнозы..)

Пусть хоть с этого начнут! А то мы всем уже надоели с этой вознёй!
А может Ющ потом заявить, что Юля не имела полномочий в переговорах?

[Сибиряк]

в Европе первую скрипку играет тандем Франции и Германии, которые во главу угла ставят конструктивные экономические отношения и прагматичный деловой расчет, а былой хозяйке морей за неимением рельных рычагов влияния на мировую политику остается только плеваться ядом в бессильной злобе от понимания того факта, что былой статус великой державы уже не вернется никогда.

Не понятно, это краткое изложение прочитанного, или это - Ваше мнение?

Если вспомнить, эти обе скрипки бывали на (сольных) гастролях в Москве и под. Выяснили, что лучше дружить и договариваться, а не шипаться и ругаться.

Вы, разумеется, правы: голове великой державы торговать газом и командовать заслонками не к лицу. Торгует тем, что имеет. Мелкий лавочник: пишет кляузы, требует вставить должнику клизму. Причём здесь "злоба" и "яд"? (Или Вы это - про свои чувства?)

"Просьба в пианиста не стрелять: он играет как умеет" (с)тырено

[Buzz!]

я имею ввиду, что Тимошенко должна выглядеть спасительницей - и для Украины и для Европы - а она воюет именно за свой рейтинг - и, мне кажется, они с Путиным в субботу таки договоряться.. чисто в пику Ющенко, который с маленькой шестеркой будет что-то вякать.. вот и интересно спрогнозировать цифирки, при которых стороны не потеряют лицо.. все-таки 235-250, имхо, наиболее реальныя цифра.. и 1.9 соответственно.. но для сми будут заявления - это на первый квартал, а потом (и начинаются разные прогнозы..)

Кроме цифр есть и другие условия. Которые могут быть неприемлимыми. Вообще-то наши правильно сделали что не подписали 250. Потому что условие о "решении спорных моментов в Московском арбитражном суде при Торговой палате" - это слишком сильно.

[spolunin]

Ой не кажи гоп. 31 декабря она в Москву не попала, хотя тоже было вроде как неотвратимо.



Это смотря перед кем. Москва перед самой собой лицо не потеряла вообще. Да и Киев собой любуется.

я почему то уверен, что поедет.. ситуация немноного другая - 31 она (наверное) опаздывала - не успевала оливье сделать, вот и вернулась, а сейчас полегче - гостей не ждет, может и делами позаниматься

а лицо сохранить - перед народонаселением - каждый перед своим...

[AG-ents]

России территории не нужны. Ей не нравится когда её ущипнуть пытаются.

????????

Подозреваю , что Вы про косу Тузла ничего не слыхали ...
Или смотрите только ОРТ ?

[spolunin]

Кроме цифр есть и другие условия. Которые могут быть неприемлимыми. Вообще-то наши правильно сделали что не подписали 250. Потому что условие о "решении спорных моментов в Московском арбитражном суде при Торговой палате" - это слишком сильно.

ну хоть что-то не через ж...
(почему-то у меня мнение, что не договорились о сумме отката (образно) - вот и не подписали.. приходится, увы, быть пессимистом.. )

[spolunin]

????????

Подозреваю , что Вы про косу Тузла ничего не слыхали ...
Или смотрите только ОРТ ?

ничего, что мы тут про газ? не мешаем вашей политинформации ?

[Олег.Л]

Знаете что самое неприятное ? Что местные фанаты укрвласти не умеют мыслить масштабно и думать на перспективу. Ведь самое страшное в этом кризисе, что даже если мы получим газ и транзит сейчас, то через 3 года, когда будут построены Южный и Северный поток, плюс возможно построена новая ветка Ямала через Беларусь или терминал на Балтике, нашей ГТС прийдет конец, полный. Она станет полностью внутренней, а для столь малых обьемов она абсолютно не предназначена. Так что просто обеспечение внутренних потребителей через 3 года будет под большим вопросом.

------
это очевидно...надо быть полными идиотами,чтобы перестать быть ведущим транзитером по доброй воле вернее-- из транзитера превратиться в прокладку (использованную?)
Кем быть лучше-- умным и хитрым или гордым и дурным?

[Buzz!]

ну хоть что-то не через ж...
(почему-то у меня мнение, что не договорились о сумме отката (образно) - вот и не подписали.. приходится, увы, быть пессимистом.. )

Возможно что не подписали из-за откатов. Но ту цидулю в любом случае подписывать было нельзя. Хотя еще не вечер... посмотрим до чего доборемся.

[Жорж Заславский]

????????

Подозреваю , что Вы про косу Тузла ничего не слыхали ...
Или смотрите только ОРТ ?

Коса ,это круто! Пол Украины хотели оттяпать!( Ведь где коса начинается все знают! А где заканчивается???? Вот и получается ..

[Жорж Заславский]

ну хоть что-то не через ж...
(почему-то у меня мнение, что не договорились о сумме отката (образно) - вот и не подписали.. приходится, увы, быть пессимистом.. )

Именно так и есть! Других вроде и нет причин! Всё бонально просто!
Ведь не Россиянам ни Украинцам от этого ничего не обломится!

[Сибиряк]

то через 3 года, когда будут построены Южный и Северный поток, плюс возможно построена новая ветка Ямала через Беларусь или терминал на Балтике, нашей ГТС прийдет конец, полный. Она станет полностью внутренней.

Я не думаю, что все верхи состоят из истеричных идиотов.
Нафтогаз понимает, что сейчас - спотовая цена на трубу. Газпром как может её старается снизить.
Обе стороны используют для переговоров лапшу и зимние морозы.
Всё нормально.
Победит, как всегда, дружба (правда, не все доживут до победы)

"ОС - это такой паласатый мух" (с)тырено

[spolunin]

Возможно что не подписали из-за откатов. Но ту цидулю в любом случае подписывать было нельзя. Хотя еще не вечер... посмотрим до чего доборемся.

ну так цидулю про транзит до 2011 подписали ....

[_nautilus_]

Не понятно, это краткое изложение прочитанного, или это - Ваше мнение?

Зачем лукавишь?

Если вспомнить, эти обе скрипки бывали на (сольных) гастролях в Москве и под. Выяснили, что лучше дружить и договариваться, а не шипаться и ругаться.

Зачем делаешь вид что не понял?

Вы, разумеется, правы: голове великой державы торговать газом и командовать заслонками не к лицу. Торгует тем, что имеет. Мелкий лавочник: пишет кляузы, требует вставить должнику клизму.

Зачем передергиваешь?

Причём здесь "злоба" и "яд"? (Или Вы это - про свои чувства?)

Зачем эти личные выпады?

"Просьба в пианиста не стрелять: он играет как умеет" (с)тырено

Видимо в консератории опять что-то не срослось?

[Сибиряк]

Зачем .. ? Зачем .. ? Зачем ..? Зачем .. ? ?

А, здесь - Одесса! (Чуть не забыл)

[Buzz!]

ну так цидулю про транзит до 2011 подписали ....

Потому что "после нас хоть потоп" (с).
А вообще есть ощущение что Москва была настроена на войну изначально. Именно поэтому в договор и был включен пункт о "решении споров в московском суде". Думали что наши не подпишут. Но не тут то было. Цену 235 уже договорились и хотели уже подписать. Несмотря на сопутствующие условия. Поэтому газпром цену быстренько и повысил... сначала до 250, а потом уже и до 400 с лишним. Для надежности. Чтоб уж точно наши не подписали. А то всю игру испортят.

[Забаненный]

Сегодня в Киеве пройдет саммит по урегулированию газового конфликта между Украиной и Россией, сообщил источник в МИД. Президент Украины Виктор Ющенко ожидает прибытия пяти лидеров стран Восточной Европы, в том числе президентов Польши Леха Качиньского и Литвы Валдаса Адамкуса.
"Сегодня в Киеве пройдет газовый саммит, в котором примут участие главы государств и правительств стран, заинтересованных в урегулировании газового конфликта", - сказал источник во внешнеполитическом ведомстве Украины.

По его словам, свое участие уже подтвердили Литва и Польша, ожидается ответ от ряда других стран. Предполагается, что в Киев прибудут президент Польши Лех Качиньский и литовский лидер Валдас Адамкус.

Предварительно свое участие подтвердили президент Словакии Роберт Фицо и премьер-министр Молдовы Зинаида Гречаная.




Ну фсе, щас порешают и отберут у Москвы скважины!

[spolunin]

Цену 235 уже договорились и хотели уже подписать. Несмотря на сопутствующие условия. Поэтому газпром цену быстренько и повысил... сначала до 250, а потом уже и до 400 с лишним. Для надежности. Чтоб уж точно наши не подписали. А то всю игру испортят.

ну это со слов наших (....) веры им не очень много.. они даже согласовать вранье не умеют..
я не уверен (увы) в достоверности или в обьективности..