Референдум о вступлении Украины В НАТО

[Тугрик]

Mr. Blick, если вы не знаете, как звучит декларация государственного суверенитета вашей страны, то не стоит позориться на весь форум...

[Mr. Blick]

Я предупреждал

[Че Бурашка]

Я предупреждал

о чем?

[Big!]

Я предупреждал

Конституция Украины

Раздел I

ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Статья 17. Защита суверенитета и территориальной целостности Украины, обеспечение ее экономической и информационной безопасности являются важнейшими функциями государства, делом всего Украинского народа.
Оборона Украины, защита ее суверенитета, территориальной целостности и неприкосновенности возлагаются на Вооруженные Силы Украины.
Обеспечение государственной безопасности и защита государственной границы Украины возлагаются на соответствующие воинские формирования и правоохранительные органы государства, организация и порядок деятельности которых определяются законом.
Вооруженные Силы Украины и иные воинские формирования никем не могут быть использованы для ограничения прав и свобод граждан либо с целью свержения конституционного строя, устранения органов власти или препятствования их деятельности.
Государство обеспечивает социальную защиту граждан Украины, находящихся на службе в Вооруженных Силах Украины и в иных воинских формированиях, а также членов их семей.
На территории Украины запрещается создание и функционирование каких-либо вооруженных формирований, не предусмотренных законом.
На территории Украины не допускается размещение иностранных военных баз.

Blick, что не понятно -то?

[Ull9]

но в тексте конституции ничего не сказано что украина не может вступить в военный союз.

более того есть закон украины по которому она декларирует свое стремление вступить в нато.
иразумеется, этот закон не противореечит конституции украины.

[Big!]

но в тексте конституции ничего не сказано что украина не может вступить в военный союз.

более того есть закон украины по которому она декларирует свое стремление вступить в нато.
иразумеется, этот закон не противореечит конституции украины.

Не лукавь, мы с тобой уже разбирались.
Что касается запрета в Конституции: "На території України забороняється створення і функціонування будь-яких збройних формувань, не передбачених законом", Закон "Про основи національної безпеки України",от 2003 года развязывает руки...

Изменение фразы "На території України не допускається розташування іноземних військових баз" - только через референдум, так как надо вносить изменения в КОНСТИТУЦИЮ Украины.

[Ull9]

На 16%. Долг, как я уже говорил, возрос куда сильнее. Вот и надо сильно думать, стоит ли овчинка выделки. Кстати, смею предположить, что тут роль сыграло еще и вступление в Ес и связанные с этим процессы.
.

опять же. при чем тут гос долг? разве борьба с коррупцией увеличивает гос долг?
или вступление в ес?
или вступление в нато?

связь здесь весьма спорна.

[Ull9]

Не лукавь, мы с тобой уже разбирались.
Что касается запрета в Конституции: "На території України забороняється створення і функціонування будь-яких збройних формувань, не передбачених законом", Закон "Про основи національної безпеки України",от 2003 года развязывает руки...

Изменение фразы "На території України не допускається розташування іноземних військових баз" - только через референдум, так как надо вносить изменения в КОНСТИТУЦИЮ Украины.

не понял кто это со мной разобрался?
а я даже и не заметил такого?

вот тебе вопрос.

запрещает ли конституция украины вступление украины в какой либо военный союз?

да - нет

поставь крестик.

[Big!]

не понял кто это со мной разобрался?
а я даже и не заметил такого?

вот тебе вопрос.

запрещает ли конституция украины вступление украины в какой либо военный союз?

да - нет

поставь крестик.

Если память подвела, то пролистай тему "Что такое НАТО?"

Конституция разрешает в соответствии с Законом от 2003 номинально вступить в НАТО. Но территориально - ЗАПРЕЩАЕТ!
То есть, на территории Украины функционируют ТОЛЬКО ВС Украины. И НИКАКИХ ИНОСТРАННЫХ БАЗ. Посылать свои войска в Ирак, к примеру, но на своей территории содержать чужие - ЗАПРЕЩЕНО.
Теперь понял?

[Ull9]

Если память подвела, то пролистай тему "Что такое НАТО?"

Конституция разрешает в соответствии с Законом от 2003 номинально вступить в НАТО. Но территориально - ЗАПРЕЩАЕТ!
То есть, на территории Украины функционируют ТОЛЬКО ВС Украины. И НИКАКИХ ИНОСТРАННЫХ БАЗ. Посылать свои войска в Ирак, к примеру, но на своей территории содержать чужие - ЗАПРЕЩЕНО.
Теперь понял?

чего я должен понять?

1. запрещает ли конституция украины вступать в военные союзы?
2. обязательно ли вступление в военный союз означает размещение иностранных баз?
3. означает ли военная база, на территории украины то что украина в военном союзе?
4. если бы украина была членом нато. означает ли это автоматически посылку войск за рубеж?
5. при чем тут ирак? в ираке нато не осуществляет никаких операций?

ты разберись и будь добр кратенько, телеграфно на мои вопросы ответь.

[Ull9]

чего я должен понять?

1. запрещает ли конституция украины вступать в военные союзы?
2. обязательно ли вступление в военный союз означает размещение иностранных баз?
3. означает ли военная база, на территории украины то что украина в военном союзе?
4. если бы украина была членом нато. означает ли это автоматически посылку войск за рубеж?
5. при чем тут ирак? в ираке нато не осуществляет никаких операций

ты разберись и будь добр кратенько, телеграфно на мои вопросы ответь

[Big!]

чего я должен понять?

1. запрещает ли конституция украины вступать в военные союзы?
2. обязательно ли вступление в военный союз означает размещение иностранных баз?
3. означает ли военная база, на территории украины то что украина в военном союзе?
4. если бы украина была членом нато. означает ли это автоматически посылку войск за рубеж?
5. при чем тут ирак? в ираке нато не осуществляет никаких операций?

ты разберись и будь добр кратенько, телеграфно на мои вопросы ответь.

1. После 2003года -нет.
2. Если такая постановка вопроса НАТО устроит, - нет.
3. Нет. Если ты имеешь ввиду ЧФ, то Конституцией он разрешен. Все, что появится теперь - оккупация.
4. Нет, если такая постановка вопроса НАТО устроит.
5. Я написал, к примеру. ЧИТАЙ ВНИМАЕЛЬНО ТЕКСТ!

[Big!]

Вот, что касается Черноморского флота:

Конституция Украины
Раздел 15 - Переходные положения

14. Использование существующих военных баз на территории Украины для временного пребывания иностранных воинских формирований возможно на условиях аренды в порядке, определенном международными договорами Украины, ратифицированными Верховной Радой Украины

[Rijaya]

Я против и еще раз против НАТО!

[Mr. Blick]

чего я должен понять?

1. запрещает ли конституция украины вступать в военные союзы?
2. обязательно ли вступление в военный союз означает размещение иностранных баз?
3. означает ли военная база, на территории украины то что украина в военном союзе?
4. если бы украина была членом нато. означает ли это автоматически посылку войск за рубеж?
5. при чем тут ирак? в ираке нато не осуществляет никаких операций

ты разберись и будь добр кратенько, телеграфно на мои вопросы ответь

Та оставь, в двадцать пятый раз об одном и том же не интересно. Даже януковичи "декларацию о государственном суверинетете" с "внеблоковостью" не трогают давно за полной несостоятельностью, но находятся все же.

[Hightower]

Та оставь, в двадцать пятый раз об одном и том же не интересно. Даже януковичи "декларацию о государственном суверинетете" с "внеблоковостью" не трогают давно за полной несостоятельностью, но находятся все же.

Эт точно, очевидно, что НАТО нам в ближайшие лет 10 не грозит, так что действительно - не интересно!

[Ull9]

1. После 2003года -нет.
2. Если такая постановка вопроса НАТО устроит, - нет.
3. Нет. Если ты имеешь ввиду ЧФ, то Конституцией он разрешен. Все, что появится теперь - оккупация.
4. Нет, если такая постановка вопроса НАТО устроит.
5. Я написал, к примеру. ЧИТАЙ ВНИМАЕЛЬНО ТЕКСТ!

правльно, БИГ спасибо за ответ.
а теперь давай хором Тугарину скажем чтоб тут свою лабуду про декларацию независимости тут нам не тюхал.

[Lexa2007]

Конституція України

Прийнята на п'ятій сесії Верховної Ради України 28 червня 1996 року
Із змінами, внесеними Законом України №2222-ІV від 8 грудня 2004 року

Верховна Рада України від імені Українського народу – громадян України всіх національностей,
виражаючи суверенну волю народу,
спираючись на багатовікову історію українського державотворення і на основі здійсненого українською нацією, усім українським народом права на самовизначення,
дбаючи про забезпечення прав і свобод людини та гідних умов її життя,
піклуючись про зміцнення громадянської злагоди на землі України,
прагнучи розвивати і зміцнювати демократичну, соціальну, правову державу,
усвідомлюючи відповідальність перед Богом, власною совістю, попередніми, нинішнім та прийдешніми поколіннями,
керуючись Актом проголошення незалежності України від 24 серпня 1991 року, схваленим 1 грудня 1991 року всенародним голосуванням,
приймає цю Конституцію – Основний Закон України.

А шо у нас сказано в Акте?
А в Акте у нас сказано:

Українська РСР урочисто проголошує про свій намір стати в
майбутньому постійно нейтральною державою, яка не бере участі у
військових блоках і дотримується трьох неядерних принципів: не
приймати, не виробляти і не набувати ядерної зброї.

[Тугрик]

опять же. при чем тут гос долг? разве борьба с коррупцией увеличивает гос долг?

Нет.

или вступление в ес?

возможно

или вступление в нато?

да однозначно: вступление в НАТО означает серьезные затраты на перевооружение, которые осуществляются в долг.

связь здесь весьма спорна.

Я вам привел почему. Давайте спорить.

1. запрещает ли конституция украины вступать в военные союзы?

Нет. Однако текст конституции в настоящий момент не совершенен. Так, конституция Украины, согласно ее тексту, в своих положениях исходит из процитированной выше декларации про государственный суверенитет, которая напрямую содержит положения о внеблоковости...

2. обязательно ли вступление в военный союз означает размещение иностранных баз?

Нет. Но таковое размещение напрямую запрещено, и об этом стоит помнить.

4. если бы украина была членом нато. означает ли это автоматически посылку войск за рубеж?

Да, в случае военного конфликта с участием одной из стран НАТО.... ну, так, как это описано в уставе НАТО.

Даже януковичи "декларацию о государственном суверинетете" с "внеблоковостью" не трогают давно за полной несостоятельностью, но находятся все же.

Т.е. вы утверждаете, что декларация о государственном суверенитете является документом юридически ничтожным?

[Lexa2007]

4. если бы украина была членом нато. означает ли это автоматически посылку войск за рубеж?

Да, в случае военного конфликта с участием одной из стран НАТО.... ну, так, как это описано в уставе НАТО.

Неверно. Устав НАТО разрешает своим членам выбирать вид помощи по собственному усмотрению...так шо вполне можно ограничиться памперсами...
Но "собственное усмотрение" - это для избранных...