Газ: быть или не быть?

[Cherry]

А какая статистика по оплате за газ стран Европы? Кто платит 450 и выше?

[spok]

Евросоюз устраивает что угодно лишь бы газ был. Юлькины дополнения их тоже устраивали.

Дело не в том, устраивают ли ЕС юлькины приписки, а в том, как европейские крючкотворы и бюрократы могли "не заметить" дописки после того, как документ уже был подписан одной стороной. Украина попробовала повторить провалившийся грузинский эксперимент, когда согласованный документ меняют уже после его подписания, но опять не получилось... ))

[Buzz!]

Можно тоже его почитать? хотя бы ссылку?

Вчера уже давал.
http://pravda.com.ua/news/2006/1/5/37345.htm

и про то, что отменили предыдущий договор?

А любой последующий договор автоматом отменяет/уточняет предыдущий.

[Buzz!]

Украина попробовала повторить провалившийся грузинский эксперимент, когда согласованный документ меняют уже после его подписания, но опять не получилось... ))

Кем согласован и кем подписан? Неужто именно Украина согласовала один документ, а подписала другой? Нет. Здесь ситуевина хуже. Согласовали без Украины. И наклонили подписать.

[Mixmix]

У Ющенко обнародуют украинскую позицию в переговорах по газу

Сегодня в 13.00 в пресс-центре Секретариата Президента Украины (ул. Банковая, 11) состоится брифинг первого заместителя секретаря СНБО Украины, Чрезвычайного и Полномочного посла Украины в Российской Федерации, специального представителя Украины по развитию отношений с РФ Константина ГРИЩЕНКО и заместителя главы Секретариата Президента Украины Андрея ГОНЧАРУКА.

Как сообщили УНИАН в пресс-службе Президента, главная тема брифинга - украинская позиция в переговорах по поводу газа.

Не прошло и полгода...

[Cherry]

Вчера уже давал.
http://pravda.com.ua/news/2006/1/5/37345.htm




А любой последующий договор автоматом отменяет/уточняет предыдущий.

Ну и? Откуда сложилась цифра в 450 дол. непонятно. Что ж там отменяет, если написано по 230, но ежегодно уточняться? Уточняют из расчета 450 на каком основании?

[Забаненный]

"Нафтогаз": Представители ЕК начали мониторинг работы ГИС на территории Украины.

РБК-Украина, 12.01.2009, Киев 10:06


Эксперты и представители Еврокомиссии 12 января начали работу на газоизмерительных станциях, расположенных в западном и южном регионе (ГВС Дроздовичи, Ужгород, Берегово, Теково, Орловка). В составе группы - Андреа Чирличева (Чехия), Герберт Блойбл (Австрия), Ржавчине Мизера (Чехия), Йозеф Балла (Венгрия), Винченцо Каниццо (Италия), Танге Маншек (Франция), сообщает пресс-служба НАК "Нафтогаз Украины".


Эксперты ознакомятся с работой станций, технологией и методикой учета и измерения газа. Украинские специалисты передадут им полный перечень данных о поступлении газа с территории РФ и транзита его в западном направлении. Передача данных состоится в присутствии аккредитованных украинских и российских специалистов.

[Забаненный]

Ура, Европа наконец то получит газ. А когда Украина ?



12.01.2009, Москва 11:04:43 Украинская сторона подписала документ по контролю за транзитом газа через Украину без оговорок, сообщает департамент информации ОАО "Газпром".

[Buzz!]

Ну и? Откуда сложилась цифра в 450 дол. непонятно. Что ж там отменяет, если написано по 230, но ежегодно уточняться? Уточняют из расчета 450 на каком основании?

На основании что они так хотят. Этого достаточно. Мы цену транзита на основании что так хотим, менять не можем. Потому что:

1. В галузі забезпечення транзиту природного газу, що належить Газпрому (ТОВ "Газекспорт") і РосУкрЕнерго, через територію України і Російської Федерації Сторони погодили на термін до 01.01.2011 року ставку плати за транзит у розмірі 1,60 доларів США за 1000 куб. м на 100 км. відстані.

У 2006 році – 34 млрд. куб. м газу, що підлягає продажу за ціною 95 дол. США за 1000 куб.м газу, що діє в першому півріччі 2006 р., створеному відповідно до п.3 дійсної Угоди спільному підприємству (зі створення спільного підприємства, до 01.02.06 продається Нафтогазу) для подальшої реалізації на внутрішньому ринку України без права його реекспорту;

Что еще не понятно? Цену транзита зафиксировали до 2011 года. Цену поставки нет. Вопрос о технологическом газе вообще не упомянули. Значит Украина обязана его покупать. Договор абсолютно кабальный, я бы даже сказал кидальный. Но выполнять его придется. За каждую послабуху кланяться отдельно.

[Rabin]

А какая статистика по оплате за газ стран Европы? Кто платит 450 и выше?

реально никто.
есть масса простых и не очень способов надувания
"воздушных шариков"
например "газпром" продаёт газ по 1000$ "газмясу евролимитед" и это гуано зарегистрированно в к примеру в Швейцарии, что уже еуропа...
как например покупка фьючерсов на нефть по 201$/1 bll ,зашло на рынок таких "покупок" не болие 10 контрактов на cme, лень перечислять все
способы которые я знаю,специалисты знают в десятки раз больше способов....

[Cherry]

На основании что они так хотят. Этого достаточно. Мы цену транзита на основании что так хотим, менять не можем. Потому что:





Что еще не понятно? Цену транзита зафиксировали до 2011 года. Цену поставки нет. Вопрос о технологическом газе вообще не упомянули. Значит Украина обязана его покупать. Договор абсолютно кабальный, я бы даже сказал кидальный. Но выполнять его придется. За каждую послабуху кланяться отдельно.

Почему же придется, если существует оговорка, что за каждый следующий год договариваться отдельно. Вот и договариваются. Существует еще договор с поправками от 12 марта 2008 года, там цена 179,5 долл на 2008 год. Чего ж непонятного? непонятна цена 450. Действует принцип не хотите по 250, будете платить 450? Если вы очень понимаете из чего же эта цена состоит, объясните? Мало ли чего они хотят. По договору имеем право пересматривать ежегодно. С какой стати они будут повышать цену на подачу газа, а за транзит по старой цене? (заметьте, интенсивно по российским каналам муссируется в оскорбительной форме заявления про Украину и ничего не упоминается именно за транзит)

[Cherry]

Газпром: Україна підписала газовий протокол без застережень

Газпром: Україна підписала газовий протокол без застережень
Українська сторона підписала "Правила моніторингу транзиту природного газу через Україну" без будь-яких застережень. Про це повідомили в управлінні інформації ВАТ "Газпром". "Делегація ВАТ "Газпром" провела сьогодні вранці переговори в Києві. За підсумками переговорів українська сторона підписала "Правила моніторингу транзиту природного газу через Україну" без будь-яких застережень", - говориться в повідомленні.

[Cherry]

Еще вопрос - какая страна платит 450 все же? есть список?

[spolunin]

Еще вопрос - какая страна платит 450 все же? есть список?

где дурные правители - та и платит

[Buzz!]

Почему же придется, если существует оговорка, что за каждый следующий год договариваться отдельно. Вот и договариваются. Существует еще договор с поправками от 12 марта 2008 года, там цена 179,5 долл на 2008 год. Чего ж непонятного? непонятна цена 450. Действует принцип не хотите по 250, будете платить 450? Если вы очень понимаете из чего же эта цена состоит, объясните?

Вы уводите в сторону. Сейчас вопрос стоит не о цене закупки газа для Украины, а об условиях транзита. Отбор тех газа это воровство или нет?
По условиям этого гадского договора, Украина не может отбирать тех газ пока его не купила.

Я понимаю не цену 450. Я понимаю что мы

1. Не можем поднять цену за транзит.
2. Не можем отбирать технологический газ.

Пункт второй просто не упомянут в "договоре". Отсюда следует что Украина обязана использовать для обеспечения прокачки свой. Пункт первый забит в договоре гвоздями. По этому договору мы обязаны транзитировать по оговоренной цене вне зависимости от того за сколько покупаем сам газ, у кого покупаем, покупаем ли его вообще и так далее.

PS. Это уже несколько раз здесь обжевывалось. Давайте не будем повторяться.

[spok]

Кем согласован и кем подписан? Неужто именно Украина согласовала один документ, а подписала другой? Нет. Здесь ситуевина хуже. Согласовали без Украины. И наклонили подписать.

Как могли европейцы согласовать итоговый документ с Россией без согласования с Украиной, если это спор России и Украины? Вы в это верите? Я - не верю. А вот в то, что украинские хитро...ые власти решили на...ть и европейцев и россиян по саакашвилевскому сценарию я вполне верю. Точно так же, как я уверен, что Тополанек умышленно "не заметил" приписку (видимо Юля ему что-то наобещала - она в этом мастер), хотя прекрасно понимал, что юридически это дезавуирует весь документ.

[spok]

реально никто.

Великобритания совсем недавно платила 1000.

[Buzz!]

Как могли европейцы согласовать итоговый документ с Россией без согласования с Украиной, если это спор России и Украины?

Вполне. Что значит "итоговый"? Реально они получили русскую копию с русскими предложениями, отослали украине, получили украинскую с украинскими замечаниями. Итогового как такового нет до сих пор между прочим.

Вы в это верите? Я - не верю. А вот в то, что украинские хитро...ые власти решили на...ть и европейцев и россиян по саакашвилевскому сценарию я вполне верю. Точно так же, как я уверен, что Тополанек умышленно "не заметил" приписку (видимо Юля ему что-то наобещала - она в этом мастер), хотя прекрасно понимал, что юридически это дезавуирует весь документ.

Что значит "не заметил"? Все было замечено и оценено.

http://www.unian.net/rus/news/news-294371.html
При этом по мнению Еврокомиссии, заявление Украины не предлагает ничего добавлять или исключать из подписанного протокола.

[Mr. Blick]

1. Не можем поднять цену за транзит.
2. Не можем отбирать технологический газ.

Пункт первый забит в договоре гвоздями. По этому договору мы обязаны транзитировать по оговоренной цене вне зависимости от того за сколько покупаем сам газ, у кого покупаем, покупаем ли его вообще и так далее.

Нет того договора. Суд запретил транспортировать по 1,6. И точка.

[Buzz!]

Нет того договора. Суд запретил транспортировать по 1,6. И точка.

Ну наш суд может и закон всемирного тяготения отменить. По поводу что т. И. Ньютон не имел соответствующих полномочий от кабмина.