Газ: быть или не быть?

[spolunin]

блин, зря только бумагу перепортили
а чех точно в самолете помрет

точно-точно, как в "итальянцах в россии"

[Жорж Заславский]

Редкий газ доберётся до середины Украины...

Это точно!

[Sind]

Почему не даст?

Так и ведь и газ для тебя 250, а не 450. Сечёшь?
Уже давно посчитали и вы.., что 1,7\250 для УКРАИНЫ выгоднее, чем 3,4\450.
И только в далёких горых аулах Микки Маусы не знают об этом.
Сам себя выпорол Ющ

[Squee]

Где это ты такое прочитал?

Тема - "доллар гудбай". Там активно все это обсуждалось перед получением первого транша. И подробно были выложены требования.

Офтоп, конечно. Но все же - и про землю тоже были "требования"?
Или это - так, "для красного словца"?

[olegod]

МОСКВА, 11 янв - РИА Новости. Какие-либо дополнения к протоколу по транзиту газа, подписанному в Москве представителями России и ЕС, содержание которых с российской стороной не согласовано, являются неприемлемыми, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин в телефонном разговоре с председателем Еврокомиссии Жозе Мануэлом Баррозу.

Как сообщили в пресс-службе правительства РФ, сегодня вечером по инициативе Баррозу состоялся его телефонный разговор с Путиным.

Документ, отметил Путин, должен быть подписан всеми сторонами без оговорок. Путин подчеркнул, что положение украинского документа в корне меняет суть протокола и, кроме того, в значительной части не имеет отношения к обеспечению транзита российского газа через территорию Украины к европейским потребителям и относятся к коммерческим отношениям "Газпрома" и "Нафтогаз Украины".

Путин предложил Баррозу направить на предстоящую встречу министров энергетики стран ЕС, представителей энергетического блока.

"Наши представители готовы в полном объеме изложить и обосновать позицию России", - сказал Путин.

Путин и Баррозу договорились продолжать контакты, сообщили в пресс-службе правительства РФ.

http://www.rian.ru/economy/20090111/158940142.html

И Европа уже в курсе.
Лохотрон не проконал.

[капитан]

Это точно!

Есть ли жизнь после газа?

[andrew]

Офтоп, конечно. Но все же - и про землю тоже были "требования"?
Или это - так, "для красного словца"?

Была конкретная фраза: "Разрешить свободную продажу земли". Из-за этой фразы было много обсуждений.

[Mixmix]

Не перегибай палку.
Тут дело в технологиях. Газ поступает из скважин практически в одинаковых объемах в течении всего года. Поэтому летом, когда потребление минимально, его закачивают в хранилища, и продают зимой, когда его потребление возрастает.

Я отвечал на вопрос

Как ты себе представляешь перепродажу газа, когда ....экспорт газа по договору между Нафтогазом и ГопСтопПромом запрещен. Кому его перепродавали?

Я так понял, речь шла о реэкспорте, который запрещен. У RUE были квоты на реэкспорт (ссылки на это (форум авантюриста) мелькали ранее, лень искать).

[Фэй]

Для нужд Украины подается по одной трубе,
в Европу - по другой.

Но та первая труба для Украины, она же перекрыта с 1 января.. Так?
Но по словам Дубины, технологический газ отбирался 21 млн кубометров в сутки! Значит из транзитной трубы?

http://www.interfax.ru/business/news.asp?id=55250

Киев. 1 января. INTERFAX.RU - Объемы транзита российского газа в Европу сокращены на 21 млн кубометров в сутки, что связано с необходимостью использовать указанный объем газа для обеспечения всего транзита в отсутствие подписанных контрактов, заявил глава правления Национальной акционерной компании "Нафтогаз Украины" Олег Дубина.

"Тот объем, который нужен для транспортировки, (исключен - ИФ) из текущей подачи. Это 21 млн куб. м в сутки", - сказал он в четверг вечером на пресс-конференции в агентстве "Интерфакс-Украина" в Киеве в четверг.

[капитан]

http://www.rian.ru/economy/20090111/158940142.html

И Европа уже в курсе.
Лохотрон не проконал.

Дмитрий Медведев считает ничтожным протокол по транзиту газа, подписанный Украиной с оговорками, и поручил правительству не выполнять его до снятия противоречий.

"Иначе, как издевательство над здравым смыслом и нарушение ранее достигнутых договоренностей не могу назвать такого рода оговорки и приложения к ним. Эти действия, по сути, направлены на срыв имеющихся соглашений по контролю за транзитом газа, они носят явно выраженный провокационный и деструктивный характер", - заявил Медведев на встрече с главой МИД РФ Сергеем Лавровым.

Медведев дал указание правительству РФ не применять этот документ до того, как эти возражения будут сняты.(с)

Как бы наши сами себя не перехитрили. Короче, начинается самое интересное. Если Россия не будет давать газ Европе из-за этого, как будет реагировать ЕС на Юлины дописки к протоколу шариковой ручкой?

[Squee]

Была конкретная фраза: "Разрешить свободную продажу земли". Из-за этой фразы было много обсуждений.

Так вот, когда говоришь об условиях, то конкретные фразы и цитируй. Потому твои "сделать примерно 15" с реальным положением дел имеют столько же общего, что и газ "где-то по 100".

[Mixmix]

Так и ведь и газ для тебя 250, а не 450. Сечёшь?

Да, а договаривались при цене.. Ладно в сотый раз нарезаем.
Чего обсуждать предыдущий договор. Слили.
И за долю немалую.
Почему так долго тянут и не пускают газ? Видимо смотрящие трут не перетрут. Как перетрут, так будут пляски на майдане и в кремле..

[yunick]

Но та первая труба для Украины, она же перекрыта с 1 января.. Так?
Но по словам Дубины, технологический газ отбирался 21 млн кубометров в сутки! Значит из транзитной трубы?

http://www.interfax.ru/business/news.asp?id=55250

Физически возможен отбор газа из транзитной трубы.

[Sind]

как будет реагировать ЕС на Юлины дописки к протоколу шариковой ручкой?

А почему это "Юлины"? Протокол подписал и накалякал приписки Г. Немыря

[andrew]

Так вот, когда говоришь об условиях, то конкретные фразы и цитируй. Потому твои "сделать примерно 15" с реальным положением дел имеют столько же общего, что и газ "где-то по 100".

Я сказал где искать.

[Фэй]

Физически возможен отбор газа из транзитной трубы.

Ладно, в принципе вопрос ясен, теперь дело за мониторингом..

[Фэй]

А почему это "Юлины"? Протокол подписал и накалякал приписки Г. Немыря

Тимошенко их озвучила..))

https://forumodua.com/showpost.php?p=3987647&postcount=6530

[Sind]

Я сказал где искать.

Позиция Украины всё больше и больше напоминает старый бородатый анекдот про Рабиновича, который покрасил только половину парохода "в полном соответствии" с договором на покраску, заключенным между "...тов. Рабиновичем с одной стороны, и Одесским пароходством с другой стороны...

[Squee]

Лохотрон не проконал.

Согласен.

"Иначе, как издевательство над здравым смыслом и нарушение ранее достигнутых договоренностей не могу назвать такого рода оговорки и приложения к ним. Эти действия, по сути, направлены на срыв имеющихся соглашений по контролю за транзитом газа, они носят явно выраженный провокационный и деструктивный характер"

Нарушение договоренностей кого с кем?
Придумав и самостоятельно подписав протокол (доказательства были выложены здесь на форуме) Россия надеялась, что никто не попытается внести в него соответствующие его интересам поправки? Наивняк...

Я сказал где искать.

Внеся от себя "скромные" поправки...

[kym]

http://korrespondent.net/ukraine/politics/706791
Уполномоченный Президента Украины по вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский заявляет, о том, что документ в сфере мониторинга газотранспортной системы, подписанный Россией, Украиной и Еврокомиссией, является, фактически, техническим заданием, созданной в соответствии с ним смешанной комиссии и результатом компромисса всех трех сторон.

Об этом Богдан Соколовский заявляет, в интервью агентству Интерфакс-Украина.

"Не все пункты этого документа на 100 % воспринимаются украинкой стороной, но документ является компромиссом", - отметил он.
Также, Соколовской подчеркнул, что еще 4 дня назад российская сторона не соглашалась на принцип паритетности при мониторинге газотранспортных систем, в частности каждая сторона делегирует до 25 представителей и мониторингу подлежат объекты как в Украине, так и в России, однако в итоговом документе он зафиксирован.
Он отметил, что документ содержит также пункт о формировании трехстороннего протокола, в котором бы детально были описаны форма работы и отчетности этой смешанной комиссии.

В свою очередь, также Соколовский пояснил, что именно поэтому этот документ, английское название которого можно переводить как Список договоренностей или Задание к действию фактически является техническим заданием к действию смешанной комиссии.

"Фактически это был политический документ, жест доброй воли, необходимый шаг, чтобы показать транспарентность и цивилизованность украинской стороны", - сказал он.

По его словам, в настоящее время европейские эксперты находятся на всех газоизмерительных станциях, однако газ от этого не появился.

Также, Соколовский напомнил, что одновременно с подписанием документа украинская сторона обнародовала свое одностороннее заявление, в котором еще раз четко зафиксировала, что является надежным транзитером газа, не осуществляла и не намерена осуществлять несанкционированный его отбор.

.....................я чегото не понимаю ? Что там не хочет исполнять Россия - договор или одностороннее заявление Украины ?