Газ: быть или не быть?

[spolunin]

Так вся заковыка в Путине !!! Если бы злопамятный КГБист не сводил счеты с Ющем, то никакого газового конфликта не было бы !!!

расшифруйте, плз, термин "злопамятный" ..

[BWolF]

пример товарища из Новосибирска про пиццу уже был - респект ему за пример - я с ним полностью согласен.

Его пример некорректен тем, что не учитывается размер коробочки для пиццы и самой пиццы. Если Вы захотите доставлять пиццу сами себе, то должны будете организовать караван из сотни людей с напёрсточками, в которые и будете пытаться засунуть её кусочками. Или Вы знаете механизм доставки миллионов кубометров газа через территорию Украины без использование газопроводов?

По моему мнению, выяснить "кто виноват" (имеется в ввиду изменения договоров 2006 года) не менее важен (а то и более), чем "что делать"..
потому что иначе и дальше за демагогией эти же "правители" будет делать что хотят..

А по моему мнению, нужно выполнять существующие договора. Причём именно букву договора, а не запах или дух.
А уж потом, между собой, выяснять кто и для чего изменял ранее подписанные.

[Buzz!]

решение суда, по моему не отменяло договор целиком, а запрещало транзит по 1,6 ?

Отменило целиком. Потому что подписант якобы не имел полномочий. По такому поводу трудно отменить только один пункт договора. Хотя конечно с учетом покладистости наших судей, все может быть.

[Strannik-au]

А не так все просто. Рассматриваемый договор отменял предыдущий договор. Т.е. если признать решение киевского суда, то автоматом предыдущий договор восстанавливает свою силу. Поэтому не получится прикрыться этим поводом для перекрытия трубы.

ты уверен? мне кажется что предыдущий договор был расторгнут раньше по обоюдному согласию

[СЁМА]

Так вся заковыка в Путине !!! Если бы злопамятный КГБист не сводил счеты с Ющем, то никакого газового конфликта не было бы !!!

Вы уважаемыЙ ,еще не поняли что все дело в "бабках",а остальное им побоку их страны их люди и даже Вы.

[Strannik-au]

Да вы просто российских газет и ТВ-каналов насмотрелись !

а ты - украинских

[Buzz!]

ты уверен? мне кажется что предыдущий договор был расторгнут раньше по обоюдному согласию

Да уверен. Собственно из-за этого наши деятели суд и придумали, насколько я понял. Просто я никак не мог понять, какого хрена они все утверждают что газпром обязан выделять технологический газ на транзит. При этом ссылаясь на договор от 2002 (по моему) года. А потом этот суд поставил все крапки над i. Т.е. они формально "прикрылись" решением этого суда, чтоб оправдать текущие действия. Думаю они понимают, что эта филькина грамота реально ничего не спасет, но формально чувствуют себя спокойней.

[GR_]

Вы уважаемыЙ ,еще не поняли что все дело в "бабках",а остальное им побоку их страны их люди и даже Вы.

Ошибаешься, все дело в политике. И никто , ни здесь, ни в Европе, ни даже в России в этом не сомневается. Хорошо Бунтман сказал на "Эхо Москвы"

Можно сколько угодно говорить и на самом высоком уровне, что здесь нет никакой политики – здесь есть политика. И политика прежде всего. В интернете очень много людей говорили в связи с газовым конфликтом, те, кто не вдавался в подробности ценообразования, транзита и прочих интересных вещей, говорили о том, что «это что, чтобы нас отвлечь от кризиса, жителей России?» Да, и, в общем-то, и поэтому тоже. А может быть, и в первую очередь. Это для того, чтобы очередной раз показать, что Россия сильна и в этих условиях, что Россия сейчас борется за свои права и за права своих граждан, которые каким-то чудесным мистическим образом их процветание связано с ценами на газ.

http://www.echo.msk.ru/programs/code/564538-echo/

[spolunin]

А по моему мнению, нужно выполнять существующие договора.

+100
к величайшему сожалению, договор отвратительный, очень невыгодный, но уже подписанный...
выполнять его нужно, но наказать подписавших и (это из области фантазий, увы - создать условия невозможности повторения такой ситуации )..- дело первостепенной важности (причем не только тех, кто держал ручку, а тех, кто давал указания)

[Mixmix]

Если Вы наняли бензовоз для перевозки Вашего топлива до АЗС, то вправе ли водитель использовать для проезда бензин, который перевозится в цистерне?

Снова здорово.. Вот дался вам этот бензовоз.
Отвечу. ДА, ВПРАВЕ, если такова конструкция бензовоза. (Бензин подается не из бака, а из цистерны). Поэтому в контракте прописывается либо процедура оплаты топлива, либо обязательство заказчика обеспечить наличие технического топлива в цистерне в счет того, что стоимость перевозки "приятная"..

пример товарища из Новосибирска про пиццу уже был - респект ему за пример - я с ним полностью согласен.

Не согласен про пиццу, т.к. пиццерия и курьер в данном примере Газмяс, а про транспорт/способ доставки ни слова. И если курьер съедает половину пиццы, то это забота Газмяса положить курьеру "обед с собой".

[Strannik-au]

Ошибаешься, все дело в политике. И никто , ни здесь, ни в Европе, ни даже в России в этом не сомневается. Хорошо Бунтман сказал на "Эхо Москвы"
http://www.echo.msk.ru/programs/code/564538-echo/

т.е. значит Нафтогазу можно бороться за права украинцев, а Газпрому вы в борьбе за права россиян отказываете? ваша свидомитская логика впечатляет

[spolunin]

Ошибаешься, все дело в политике. И никто , ни здесь, ни в Европе, ни даже в России в этом не сомневается. Хорошо Бунтман сказал на "Эхо Москвы"
http://www.echo.msk.ru/programs/code/564538-echo/

а типа политика и экономика не взаимосвязаны ? и одно из другого не вытекает?

[Buzz!]

http://podrobnosti.ua/economy/2009/01/11/575892.html
В Одесскую область сегодня прибыла группа мониторинга транзита газа через Украину в составе двух экспертов – представителей Франции и Италии.
Наблюдатели сейчас направляются к комплексу газокомпрессорной и измерительной станции "Орловка", расположенной у села Новосельское Ренийского района Одесской области вблизи украино-румынской границы на Дунае.

[мыслитель]

пока киевский суд не отменит свое решение у Газпрома всегда будет железная отмазка.

суд не может сам отменять свое решение. только апелляционный, если кто напишет апелляционную жалобу. но я не уверен, что это было именно решение суда. вначале прозвучала немного другая информация - суд в качестве обеспечения иска запретил "Нафтогазу" осуществлять транзит газа по цене 1,7 доллара, до конца рассмотрения дела. это более похоже на правду. решения пока никакого нет

[Buzz!]

суд не может сам отменять свое решение. только апелляционный, если кто напишет апелляционную жалобу. но я не уверен, что это было именно решение суда. вначале прозвучала немного другая информация - суд в качестве обеспечения иска запретил "Нафтогазу" осуществлять транзит газа по цене 1,7 доллара, до конца рассмотрения дела. это более похоже на правду. решения пока никакого нет

Уже есть.

http://podrobnosti.ua/economy/2009/01/09/575707.html
Киевский хозсуд признал незаконными условия транзита газа в 2009 году
09 января 2009 | 18:00

Киевский хозяйственный суд признал незаконными условия транзита российского газа в 2009 году, передает РБК-Украина.

На заседании председательствовала судья Лариса Иванова. Слушание иска Минтопэнерго прошло без представителя "Газпрома".

http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2009/01/05/575120.html
Транзит российского газа в этом году по цене 1 доллар 60 центов за тысячу кубометров по территории Украины - "Нефтегазу" запретить! Все соответствующие соглашения на транзит российского топлива - признать не действительными! Таково решение Хозяйственного суда Киева, чего и добивалось Минтопэнерго. Там пояснили - аннулированные соглашения были заключены бывшим заместителем главы правления "Нефтегаза" Игорем Ворониным, который не имел на то соответствующих полномочий, - утверждают в министерстве.

[spolunin]

Снова здорово.. Вот дался вам этот бензовоз.
Отвечу. ДА, ВПРАВЕ, если такова конструкция бензовоза. (Бензин подается не из бака, а из цистерны). Поэтому в контракте прописывается либо процедура оплаты топлива, либо обязательство заказчика обеспечить наличие технического топлива в цистерне в счет того, что стоимость перевозки "приятная"..

Не согласен про пиццу, т.к. пиццерия и курьер в данном примере Газмяс, а про транспорт/способ доставки ни слова. И если курьер съедает половину пиццы, то это забота Газмяса положить курьеру "обед с собой".

согласен - не согласен.. слова.. главное-как в договоре написано, так и делать.
"договора должны исполняться" (с) уж с римлянами-то в вопросах права не поспоришь? две тысячи лет прошло - а все у них учатся, и на них кивают..

[Mixmix]

Устранено искусственное препятствие для транзита газа в Европу

......

Как подчеркнул Уполномоченный Президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан СОКОЛОВСКИЙ, таким образом, благодаря последовательным действиям Президента Украины, правительства Украины, а также НАК «Нафтогаз Украины», сегодня устранено искусственное препятствие, которое якобы сдерживало процесс транспортировки российского газа в Европу, и теперь вся ответственность за поставки газа в Европу возлагается на российскую сторону.

По мнению Б.СОКОЛОВСКОГО, фактически создание этой мониторинговой группы означает начало практической реализации одного из проектов, инициированного в 2007–2008 годах Президентом Украины Виктором ЮЩЕНКО в рамках Краковской инициативы, которой положено начало Главами государств Украины, Польши, Азербайджана, Грузии и Литвы (Проект предлагался как создание совместного координационно-логистического центра мониторинга и учета энергоресурсов Каспийско-Черноморско-Балтийского энерготранзитного пространства из востока на Запад).

ОКАК! Вот он спаситель и провидец!

[spolunin]

суд не может сам отменять свое решение. только апелляционный, если кто напишет апелляционную жалобу. но я не уверен, что это было именно решение суда. вначале прозвучала немного другая информация - суд в качестве обеспечения иска запретил "Нафтогазу" осуществлять транзит газа по цене 1,7 доллара, до конца рассмотрения дела. это более похоже на правду. решения пока никакого нет

зря вы так - одной стороны не было, значит, решение заочное, по вновьоткрывшимся ... у нас возможно все..
хотя вариант с простым обеспечением иска, действительно, более вероятен..
(не первый раз замечаю вашу проф. подготовку - надпись под аватаром соответствует - респект )

[СЁМА]

Ошибаешься, все дело в политике. И никто , ни здесь, ни в Европе, ни даже в России в этом не сомневается. Хорошо Бунтман сказал на "Эхо Москвы"
http://www.echo.msk.ru/programs/code/564538-echo/

а не знаю Бутмана,наверное он очень умный человек ,но скажите зачем политика янику,юле,ющу,путину? просто так,что бы ходарковского в тюрьму посадить ,или для куражу подстрелить кушнарева? политика -власть,власть-бабки,....кто у нас самые богатые ? представте что вы политик без денег..что вы можете ?выйти на улицу и требовать правды,?идите ..когда вы уже станите надоедать вас посадят на 15 суток..и что ?..уркам будите гимны петь?

[Dema]

Устранено искусственное препятствие для транзита газа в Европу


ОКАК! Вот он спаситель и провидец!

"Ищи кому выгодно последствие преступления" (с)