Современная Украина III. Что дальше?

[Шам.АН]

с точки зрения международного права это не так. признав на своей территории действие конвенции, и юрисдикцию суда, который имеет право рассматривать жалобы граждан государств-участников конвенции, РФ обязалась тем самым привести свое внутреннее законодательство в соответствие с конвенцией. если не согласны с отдельными статьями конвенции, то можно ратифицировать с оговорками, что конкретные статьи не действуют на территории России, как это сделала Украина, указав в Законе "О ратификации Европейской конвенции....", 1997 г., что до 28 июня 2001 г. в Украине продолжает действовать порядок арестов - по санкции прокурора, а не суда. и ЕСЧП не имел право рассматривать жалобы граждан на нарушение конвенции, если его арестовал прокурор, а не суд (до 2001 г.).

так выполняют в России решения Европейского суда по правам человека, или забивают?

Хороший вопрос в конце сообщения!!!

....Вместе с тем, председатель Конституционного суда Валерий Зорькин и президент Дмитрий Медведев отметили, что Россия не передавала Европейскому суду по правам человека часть своего суверенитета, позволяющую принимать решения по изменению российского законодательства. Президент и глава Конституционного суда подчеркнули, что при определении границ компетенции ЕСПЧ необходимо исходить из того, что именно Россия ратифицировала договор, которым учреждена юрисдикция ЕСПЧ.[11][12] Валерий Зорькин указывал, что Россия не должна принимать к исполнению те решения ЕСПЧ, которые идут вразрез с Конституцией России.[11][13]

В 2006 году глава МИД РФ Сергей Лавров назвал некоторые решения ЕСПЧ политизированными. В частности, он упомянул «дело Илашку» — участника приднестровского конфликта 1991—1992 годов. В 2004 году суд обязал Россию выплатить компенсацию морального вреда (187 тыс. евро) Илие Илашку за то, что его и четырёх его соучастников содержали в приднестровской тюрьме по обвинению в убийствах. Суд также постановил, что Россия, фактически контролирующая силовые органы Приднестровья, должна освободить оставшихся в тюрьме Александра Лешко, Андрея Иванцока и Тудора Петрова-Попу.

Вот в принципе и ответ.

[Сын полка]

в ЕС хорошо, там тепло, там сытно...в ТС плохо, там холодно, там Путин...
что еще нужно знать что бы правильно сделать "европейский выбор"?

ну Путин - это плохо. точно плохо.

[Cetus]

ну Путин - это плохо. точно плохо.

А Ганди - это голова....

[Сын полка]

А Ганди - это голова....

а Cetus - это мосх

[sashav]

Готовы ли вы выйти на акции протеста?

http://startinfo.net/uk/

[мыслитель]

Хороший вопрос в конце сообщения!!!

месте с тем, председатель Конституционного суда Валерий Зорькин и президент Дмитрий Медведев отметили, что Россия не передавала Европейскому суду по правам человека часть своего суверенитета, позволяющую принимать решения по изменению российского законодательства. Президент и глава Конституционного суда подчеркнули, что при определении границ компетенции ЕСПЧ необходимо исходить из того, что именно Россия ратифицировала договор, которым учреждена юрисдикция ЕСПЧ.[11][12] Валерий Зорькин указывал, что Россия не должна принимать к исполнению те решения ЕСПЧ, которые идут вразрез с Конституцией России.[11][13]

В 2006 году глава МИД РФ Сергей Лавров назвал некоторые решения ЕСПЧ политизированными. В частности, он упомянул «дело Илашку» — участника приднестровского конфликта 1991—1992 годов. В 2004 году суд обязал Россию выплатить компенсацию морального вреда (187 тыс. евро) Илие Илашку за то, что его и четырёх его соучастников содержали в приднестровской тюрьме по обвинению в убийствах. Суд также постановил, что Россия, фактически контролирующая силовые органы Приднестровья, должна освободить оставшихся в тюрьме Александра Лешко, Андрея Иванцока и Тудора Петрова-Попу.

Вот в принципе и ответ.

тут немного намешано. ЕСЧП никогда в резулятивной части решения не обязывает государство изменять законодательство, или совершать какие то действия. решение суда может содержать два пункта:
1. признать государством нарушение статьи конвенции.
2. взыскать с государства денежную компенсацию.
все!
в части выплаты денег решение должно быть исполнено, или денонсируйте конвенцию. а законодательство хотите меняйте, хотите нет.
у нас было решение ЕСЧП "Гурепко против Украины". его арестовали на 7 суток за неуважение к суду. ЕСЧП присудил ему 1000 евро только за то, что законодательство Украины не предусматривает обжалования ареста. при этом суд не обязал изменять законодательство. право обжаловать арест появилось только спустя 4 года после решения

[Подводный]

Готовы ли вы выйти на акции протеста?

http://startinfo.net/uk/

Врадиевка: ритуальная пляска оппозиции на трупах
http://versii.com/news/282061/

[Гойко Митич]

Врадиевка: ритуальная пляска оппозиции на трупах
http://versii.com/news/282061/

Было бы смешно если бы никто не попробовал использовать эту ситуацию в своих целях-ни оппозиция,ни ПыРы.Чему ты удивляешься,непонятно.

[Negotians]

[Вампум]

Задержанные милиционеры-насильники сдали своих коллег и своё руководство с Николаевского УМВД

Как сообщал "Николаевский Обозреватель", задержанный милиционер-насильник грозился сдать своих коллег и своё руководство, мов если не "отмажите", всех за собой потяну!

И вот уже задержанные милиционеры-насильники Дмитрий Полищук и Евгений Дрыжак записали на телефон открытое обращение в Николаевские СМИ:

- Журналисты и политики! Не надо поднимать себе рейтинг на нашем деле!

- Мы были и при "помаранчевых" и при "бело-голубых"!

- Наша система прогнила уже давно!

- Мы обязаны возить дань в Николаевкое УМВД каждый месяц, а если и надо то нам дают одну ночь для сбора определённой суммы денег!

- Отдел внутренний безопасности ОВБ начало продавать собранные дела преступникам, то есть если оперативники БЭП собирают материал на фермера или другого бизнесмена, то они обязаны сообщить об этом представителю ОВБ, бывшему работнику БЭП, тот со своим руководством звонят бизнесмену и говорят цену, если тот соглашается то дело должны уничтожить, а если работники БЭП сопротивлялись, то их просто подставляли и выгоняли в лучшем случае, также ОВБ под себя "подмяло" всё.

- Разрешительная система это лакомый кусочек. Есть план. Со всех владельцев под любым предлогом собирать деньги, то ли это отстрел гильз, то ружьё или пистолет был неправильно зарегистрирован и теперь надо отобрать и всё по новому "решить".

- Участковые должны собирать дань с продавцов наркотиков и самогона каждый месяц, по этому за последние время в сёлах в несколько раз выросло количество торгующих «коноплёй» и самогоном.

- Заместитель начальника УМВД Украины в Николаевской области по кадрам Юрий Чернега, наладил систему получения денег за грамоты, звания ,медали, поощрения и получения новой должности.

- Заместитель начальника УМВД Украины в Николаевской области по общественной безопасности Анатолий Марчук наладил систему получения денег с райотделов. А именно участковые должны приносить собранную дань заместителю начальника по общественной безопасности РОВД, а те уже везут Марчуку, так же инспектора разрешительной системы везут начальнику разрешительной системы УМВД Украины в Николаевской области Владимиру Никоре, а тот уже Анатолию Марчуку. Такая же схема у Юрия Чернеги, в заместители начашьников РОВД по кадрам так же собирают дань с работников милиции за грамоты, звания, должности, «очищения» личного дела и тому подобное.

- Следователи и оперативники уголовного розыска должны для показателя вешать дела на невинных людей которые не платят дань, а если дело не прибыльное, то на работягу или бомжа.

- Много фактов, что сами милиционеры сами курят коноплю и даже убивали людей, но всех заставляют молчать!

Главное цифры, цифры! В сёлах много людей, на которых можно всё повесить всё что хочешь. Следователь может такие «чудеса» нарисовать, а местная прокуратура нас всегда поддержит, потому что нам иногда попадаются их родственники. По этому прокуратура с нами никогда не ссориться.

Если требует общественность увольнять и наказывать нас, так увольнять надо всех исполнителей и заказчиков системы!

«Николаевский Обозреватель»

[kissfm11]

в ЕС хорошо, там тепло, там сытно...в ТС плохо, там холодно, там Путин...
что еще нужно знать что бы правильно сделать "европейский выбор"?

А как же зимой, что лучше греет русский газ или... Так, что на счет того, кто и когда лучше греет, то это спорный момент!

[Превед]

Задержанные милиционеры-насильники сдали своих коллег и своё руководство с Николаевского УМВД

Как сообщал "Николаевский Обозреватель", задержанный милиционер-насильник грозился сдать своих коллег и своё руководство, мов если не "отмажите", всех за собой потяну!

И вот уже задержанные милиционеры-насильники Дмитрий Полищук и Евгений Дрыжак записали на телефон открытое обращение в Николаевские СМИ:

- Журналисты и политики! Не надо поднимать себе рейтинг на нашем деле!

- Мы были и при "помаранчевых" и при "бело-голубых"!

- Наша система прогнила уже давно!

- Мы обязаны возить дань в Николаевкое УМВД каждый месяц, а если и надо то нам дают одну ночь для сбора определённой суммы денег!

- Отдел внутренний безопасности ОВБ начало продавать собранные дела преступникам, то есть если оперативники БЭП собирают материал на фермера или другого бизнесмена, то они обязаны сообщить об этом представителю ОВБ, бывшему работнику БЭП, тот со своим руководством звонят бизнесмену и говорят цену, если тот соглашается то дело должны уничтожить, а если работники БЭП сопротивлялись, то их просто подставляли и выгоняли в лучшем случае, также ОВБ под себя "подмяло" всё.

- Разрешительная система это лакомый кусочек. Есть план. Со всех владельцев под любым предлогом собирать деньги, то ли это отстрел гильз, то ружьё или пистолет был неправильно зарегистрирован и теперь надо отобрать и всё по новому "решить".

- Участковые должны собирать дань с продавцов наркотиков и самогона каждый месяц, по этому за последние время в сёлах в несколько раз выросло количество торгующих «коноплёй» и самогоном.

- Заместитель начальника УМВД Украины в Николаевской области по кадрам Юрий Чернега, наладил систему получения денег за грамоты, звания ,медали, поощрения и получения новой должности.

- Заместитель начальника УМВД Украины в Николаевской области по общественной безопасности Анатолий Марчук наладил систему получения денег с райотделов. А именно участковые должны приносить собранную дань заместителю начальника по общественной безопасности РОВД, а те уже везут Марчуку, так же инспектора разрешительной системы везут начальнику разрешительной системы УМВД Украины в Николаевской области Владимиру Никоре, а тот уже Анатолию Марчуку. Такая же схема у Юрия Чернеги, в заместители начашьников РОВД по кадрам так же собирают дань с работников милиции за грамоты, звания, должности, «очищения» личного дела и тому подобное.

- Следователи и оперативники уголовного розыска должны для показателя вешать дела на невинных людей которые не платят дань, а если дело не прибыльное, то на работягу или бомжа.

- Много фактов, что сами милиционеры сами курят коноплю и даже убивали людей, но всех заставляют молчать!

Главное цифры, цифры! В сёлах много людей, на которых можно всё повесить всё что хочешь. Следователь может такие «чудеса» нарисовать, а местная прокуратура нас всегда поддержит, потому что нам иногда попадаются их родственники. По этому прокуратура с нами никогда не ссориться.

Если требует общественность увольнять и наказывать нас, так увольнять надо всех исполнителей и заказчиков системы!

«Николаевский Обозреватель»

Если это реально говорили "подозреваемые", то вся эта заваруха - очередная попытка разжечь цветную революцию.

Ничего хорошего из этого не получится. Пострадают, как всегда молодые лошки и лохини...

[Шам.АН]

тут немного намешано. ЕСЧП никогда в резулятивной части решения не обязывает государство изменять законодательство, или совершать какие то действия. решение суда может содержать два пункта:
1. признать государством нарушение статьи конвенции.
2. взыскать с государства денежную компенсацию.
все!
в части выплаты денег решение должно быть исполнено, или денонсируйте конвенцию. а законодательство хотите меняйте, хотите нет.
у нас было решение ЕСЧП "Гурепко против Украины". его арестовали на 7 суток за неуважение к суду. ЕСЧП присудил ему 1000 евро только за то, что законодательство Украины не предусматривает обжалования ареста. при этом суд не обязал изменять законодательство. право обжаловать арест появилось только спустя 4 года после решения

Предлагаю отделить котлеты от мух. Судебные решения штука весьма эксклюзивная, требующая отдельного скурпулезного индивидуального разбора в каждом отдельном случае и давайте не будем обсуждать отношение к решениям ЕСЧП оптом, как того предлагает наш Жирик. Есть там решения безусловно верные и требующие немедленной реакции и исполнения, а есть и вздор. И обсуждать нужно каждое отдельно. А давайте мы вернемся к тому с чего все началось

вас (РФ) тоже касается

И как именно касается?

Жириновский давно предлагает денонсировать Европейскую конвенцию по правам человека, что бы какой то там ЕСЧП не совал нос во внутренние дела РФ. не понимаю, почему это до сих пор не сделано, иначе Европейский суд заставит РФ платить геям за их притеснения

Я поражаюсь какой популярностью на Украине пользуется наш думский рыжий! Что уж вы хлопцы на все блестящее так живо реагируете? Западные суды не устают печатать "заставлялки" платить России за.... за всевозможную, простите хренотень. И толку?



========================= и как именно касается то?

[sashav]

Если это реально говорили "подозреваемые", то вся эта заваруха - очередная попытка разжечь цветную революцию.

Ничего хорошего из этого не получится. Пострадают, как всегда молодые лошки и лохини...

То что система прогнила известно давно и всем, вот только эти "герои" молчали до тех пор, пока эта система не дала им пинка под зад.

[Вампум]

колядник Зварич тоже грозил всем подряд,
дескать, ужо я вас....
и шо? сидит как надо.

[sashav]

колядник Зварич тоже грозил всем подряд,
дескать, ужо я вас....
и шо? сидит как надо.

Так и эти будут сидеть, только кукарекая.

[мыслитель]

Предлагаю отделить котлеты от мух. Судебные решения штука весьма эксклюзивная, требующая отдельного скурпулезного индивидуального разбора в каждом отдельном случае и давайте не будем обсуждать отношение к решениям ЕСЧП оптом, как того предлагает наш Жирик. Есть там решения безусловно верные и требующие немедленной реакции и исполнения, а есть и вздор. И обсуждать нужно каждое отдельно.

обыватель может обсуждать решение суда на кухне, вздорные они или нет. но любое решение, если оно не отменено, является обязательным к исполнению.

как именно касается то?

да тут больше сарказм. резолюции ПАСЕ являются обязательными (а РФ обязали отменить законы, дискриминирующие геев), но юридических последствий их невыполнения не предусмотрено, а политические вам пофигу.

[Шам.АН]

1. обыватель может обсуждать решение суда на кухне, вздорные они или нет. но любое решение, если оно не отменено, является обязательным к исполнению.


2. да тут больше сарказм. резолюции ПАСЕ являются обязательными (а РФ обязали отменить законы, дискриминирующие геев), но юридических последствий их невыполнения не предусмотрено, а политические вам пофигу.

Вот видите, как п.1 полностью объясняется п.2 с поправкой - обыватель, конечно может, только во главе государства не стоит держать обывателей...

[мыслитель]

Вот видите, как п.1 полностью объясняется п.2 с поправкой - обыватель, конечно может, только во главе государства не стоит держать обывателей...

любой руководитель до назначения является обывателем

[Шам.АН]

любой руководитель до назначения является обывателем

Не морочьте ни мне ни себе ни людям голову - обыватель и руководитель понятия антагонисты.