Юридические консультации он-лайн, пока бесплатно:-)

[Jeep]

если специальным законом будет установлено, что д. Вася обязан заключить договор с д. Петей, потому что так решило общее собрание ООО "Ромашка" и оплачивать ремонт, то д. Вася имеет право обжаловать это решение, потому что оно затрагиват его права и обязанности. перспективы предсказать тяжело

спецзаконами по ОСМД и ЖК-услугам предусмотрено, что решения ОСМД (иного балансодержателя/управителя) являются обязательными для неЧленов?
в законе есть обязательность только для членов. с остальными у него отношения договорные. при этом "рыбки" по законодательству не входят в перечень услуг по "обязательному" договору.
также вспоминается, по аналогии, практика (инф. письма) по АО - о том, что решения АО обязательны лишь для участников АО, а потому обжаловать их могут лишь участники общества (с исключением по трудовым спорам - но там свои особенности)

[мыслитель]

спецзаконами по ОСМД и ЖК-услугам предусмотрено, что решения ОСМД (иного балансодержателя/управителя) являются обязательными для неЧленов?
в законе есть обязательность только для членов. с остальными у него отношения договорные. при этом "рыбки" по законодательству не входят в перечень услуг по "обязательному" договору.
также вспоминается, по аналогии, практика (инф. письма) по АО - о том, что решения АО обязательны лишь для участников АО, а потому обжаловать их могут лишь участники общества (с исключением по трудовым спорам - но там свои особенности)

еще раз:
не член обязан заключить договор на обслуживание комплекса
в договоре указывается перечень услуг, которые подлежат оплате и размер оплаты
этот перечень и размер оплаты утверждается решением

внимание вопрос: может ли не член, который обязан оплачивать услуги, перечень которых и их размер, утвержден решением, обжаловать это решение?

[vinyl]

Подскажите пожалуйста! Не отдают трудовую. Работал в курьерской компании года 3-4 назад. При увольнении не вернули трудовую. Директор филиала (одесского) поменялся. Директор же (киевский) вообще говорит что меня не знает и трудовой моей не видел. На вопрос "а кто же мне тогда зарплату три года платил" - тыкает на одесского представителя (бывшего). Что делать в такой ситуации? Есть ли у нас какие-то трудовые инспекции? Помогут ли? 3 года это немного, но когда будут плюсовать - как раз их-то может и не хватить до нормальной пенсии...

[Jeep]

еще раз:
не член обязан заключить договор на обслуживание комплекса
в договоре указывается перечень услуг, которые подлежат оплате и размер оплаты
этот перечень и размер оплаты утверждается решением

внимание вопрос: может ли не член, который обязан оплачивать услуги, перечень которых и их размер, утвержден решением, обжаловать это решение?

в ст.13 отсылка на типовой договор

перечень услуг определен в п.5.2 типового договора http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z1155-03/print1372868403864526 - решением ОСМД определяется только размер тарифа на содержание (СДПТ). на самом деле (с учетом того, что типовой договор устарел после принятия закона о ЖКУ) - тариф на любую производимую ОСМД услугу формируется ОСМД и утвверждается исполкомом

что включает в себя содержание - п.1.5 правил СДПТ http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0927-05/print1372868403864526 - Утримання житлового фонду передбачає виконання робіт, передбачених наказом Держжитлокомунгоспу України від 10.08.2004 N 150 ( z1046-04 ) "Про затвердження Примірного переліку послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій та послуг з ремонту приміщень будинків, споруд", зареєстрованим у Мін'юсті України 21.08.2004 за N 1046/9645 (із змінами). + свежий порядок формирования тарифов, утв.КМУ

и сам перечень услуг по СДПТ - http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z1046-04/print1372868403864526

т.о. все что не в перечне и не по порядку формирования тарифов - мимо кассы

а дальше - по Зу о ЖКУ (ст.14,ст.31 и др) - тарифы на СДПТ утверждаются органами местного самоуправления. ОСМД только их расчитывает (формально - утверждает расчет общим собранием) для последующего утверждения исполкомом. До утверждения исполкомом это просто расчет.

Так о каком перечне и тарифах, утвержденных ОСМД, мы говорим?

Что обжаловать неЧлену? расчет бухгалтерии, утвержденный директором (в случае ОСМД - общим собранием) и не являющийся утвержденным (в предусмотренном законом порядке) тарифом?
Будут взыскивать - будет отбиваться...

[ATTORNEY AT LAW]

Подскажите пожалуйста! Не отдают трудовую. Работал в курьерской компании года 3-4 назад. При увольнении не вернули трудовую. Директор филиала (одесского) поменялся. Директор же (киевский) вообще говорит что меня не знает и трудовой моей не видел. На вопрос "а кто же мне тогда зарплату три года платил" - тыкает на одесского представителя (бывшего). Что делать в такой ситуации? Есть ли у нас какие-то трудовые инспекции? Помогут ли? 3 года это немного, но когда будут плюсовать - как раз их-то может и не хватить до нормальной пенсии...

Если вы имеете в ввиду плюсовать при выходе на пенсию, то на сегодняшний день расчет пенсии происходит на основании данных СПОВ - предприятие вплачивая заработную плату Вам, автоматически отчитывалось в органы пенсионного фонда о начисленной Вам заработной плате, отчислениях с нее (единый социальный взнос). Данные о таких отчислених собираются в СПОВ с 2001 года.
И при начислении Вам пенсии будут приниматься во вниамние не данные трудовой книжки а данные, которые находятся в СПОВ (если кнечно предприятие туда отчитывалось и Вы официально находились в трудовых отношениях с предприятием.)
Так что если в СПОВ за указанные Вами годы нет данных как о работнике будьте уверены, что Вас официально не трудоустраивали и с вашей заработной платы никаких отчислений в пенсионный фонд не делали.
Однако трудовая книжка может Вам пригодитться на следующем месте работы (тем более если там есть еще и другие записи) например для подтверждения стажа на новом месте работы либо определнного оптыта работы по специальности.
Фактически Вы имеет право обратиться письменно к руководству предприятия с требованием выдать трудовую книжку (фактически она Вам должна быть выдана не позднее даты увольнения, о чем вы расписываетесь в получении).
Юридическим языком если трудовую книжку Вам не выдали при расчете и она находится на предприятии, то Вы находитесь в трудовых отношениях с ним.
Можете пожаловаться в прокуратуру о том что Вам не выдают книжку. (или пообещать пожаловаться) и нарушают трудовое законодательство. Невыдача трудовой книжки может послужить также основанием для обращения в суд.

[mamontvaloon]

Хочу купить квартиру в сданном доме новостроя.
1)Какие документы могу требовать у продавца, чтобы убедиться в законности строительства дома?
2) Какие налоги и в каком размере я должен заплатить при покупке квартиры(стоимость квартиры 37000у.е., площадь 41кв.м)?
3)Мне предлагают уйти от налогов оформив паевой договор задним числом, т.е. числом, когда дом строился. Какие существуют риски в этом случае? заранее спасибо.

[Albes]

Мы говорим о Типовом договоре. Если в него не вносили изменения, то кроме тарифов в нем нечего согласовывать

Это Вы бабушке своей расскажите. что "нечего". Согласовывать можно ВСЕ. Читайте ГК. А так называемый "типовой договор" вообще не предусмотрен в ГК как форма. Более того, даже если условно принять... то он может выступать только как "проект", а заключаемый договор просто должен содержать условия, которые не ухудшают права потребителя по сравнению с изложенными в "типовом договоре". Так что там можно согласовывать и согласовывать

---------- Сообщение добавлено 04.07.2013 в 09:18 ----------

Если вы имеете в ввиду плюсовать при выходе на пенсию, то на сегодняшний день расчет пенсии происходит на основании данных СПОВ - предприятие вплачивая заработную плату Вам, автоматически отчитывалось в органы пенсионного фонда о начисленной Вам заработной плате, отчислениях с нее (единый социальный взнос). Данные о таких отчислених собираются в СПОВ с 2001 года.
И при начислении Вам пенсии будут приниматься во вниамние не данные трудовой книжки а данные, которые находятся в СПОВ (если кнечно предприятие туда отчитывалось и Вы официально находились в трудовых отношениях с предприятием.)
Так что если в СПОВ за указанные Вами годы нет данных как о работнике будьте уверены, что Вас официально не трудоустраивали и с вашей заработной платы никаких отчислений в пенсионный фонд не делали.
Однако трудовая книжка может Вам пригодитться на следующем месте работы (тем более если там есть еще и другие записи) например для подтверждения стажа на новом месте работы либо определнного оптыта работы по специальности.
Фактически Вы имеет право обратиться письменно к руководству предприятия с требованием выдать трудовую книжку (фактически она Вам должна быть выдана не позднее даты увольнения, о чем вы расписываетесь в получении).
Юридическим языком если трудовую книжку Вам не выдали при расчете и она находится на предприятии, то Вы находитесь в трудовых отношениях с ним.
Можете пожаловаться в прокуратуру о том что Вам не выдают книжку. (или пообещать пожаловаться) и нарушают трудовое законодательство. Невыдача трудовой книжки может послужить также основанием для обращения в суд.

А еще подать заяву в налоговую полицию, т.к. считаете, что есть вероятность того, что Вам незаконно платили зарплату без проведения ее по официальному учету, хотя Вы и расписывались в ведомости, а потому и скрыли трудовую книжку. Думаю, очень быстро Вам трудовую принесут домой с поклоном. Хотя... если гуманны слишком, можете предупредить, что вЫнуждены будете пойти на такой шаг, руководство филиала и киевского боссса

[audit_n]

тариф на СДПТ подлежит утверждению в исполкоме (до этого поставщик не вправе его применять - больнее будет ).

а з конкретною нормою закону, що зобов'язує ОСББ подавати тарифи на затвердження виконкому, не допоможеш? дякую.

[Jeep]

Это Вы бабушке своей расскажите. что "нечего". Согласовывать можно ВСЕ. Читайте ГК. А так называемый "типовой договор" вообще не предусмотрен в ГК как форма. Более того, даже если условно принять... то он может выступать только как "проект", а заключаемый договор просто должен содержать условия, которые не ухудшают права потребителя по сравнению с изложенными в "типовом договоре". Так что там можно согласовывать и согласовывать [COLOR="Silver"]

кроме ГК другого законодательства не существует?
например, ч.3. ст.20 ЗУ О ЖКУ Споживач зобов'язаний укласти договір на надання житлово-комунальних послуг, підготовлений виконавцем на основі типового договору;
если договор полностью соответствует типовому и у бабушки есть обязанность заключить на основании типового, что она будет согласовывать - штрифт и кегль?

а з конкретною нормою закону, що зобов'язує ОСББ подавати тарифи на затвердження виконкому, не допоможеш? дякую.

СДПТ - это жилищно-коммунальная услуга.
ОСМД оказывает это услугу неЧленам - так?
тогда ЗУ о ЖКУ:
ч.2 ст.14 Ціни/тарифи на комунальні послуги та послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій формуються і затверджуються центральними органами виконавчої влади, національними комісіями, що здійснюють державне регулювання у відповідних сферах, та органами місцевого самоврядування відповідно до їхніх повноважень, визначених законом.
ч.2. ст.31 Виконавці/виробники здійснюють розрахунки економічно обґрунтованих витрат на виробництво (надання) житлово-комунальних послуг і подають їх органам, уповноваженим здійснювати встановлення тарифів.
p.s.
ЗУ Об ОСМД не освобождает ОСМД от согласования тарифов (речь о ситуации, когда не все собственники являются членами).
Согласно ст.ст.10,16 ОСМД вправе определять размеры взносов и платежей только для членов. В отношениях же с неЧленами ОСМД является обычным поставщиком услуг.
В самом законе есть множество пробелов и несоответствий, но разделение котлет и мух (членов и неЧленом) существенно не только при принятии решений.

[мыслитель]

Согласно ст.ст.10,16 ОСМД вправе определять размеры взносов и платежей только для членов. В отношениях же с неЧленами ОСМД является обычным поставщиком услуг.

договор на предоставления услуг по обслуживанию комплекса одинаков для членов и не членов ОСМД

[Jeep]

типовые договоры для всех одинаковые ("договора на обслуживание" я не помню, кстати
если Вы о кабминовском тип.договоре между управителем и собственниками, то он частично противоречит более позднему ЗУ о ЖКУ (балансодержание, управление и т.п.- это все ЖК услуги).
что именно Вы хотели сказать?

[мыслитель]

что именно Вы хотели сказать?

что не согласен с:

Согласно ст.ст.10,16 ОСМД вправе определять размеры взносов и платежей только для членов.

платежи за услуги, установленные ОСМД одинаково обязательны и для членов и для нечленов

[audit_n]

СДПТ - это жилищно-коммунальная услуга.
ОСМД оказывает это услугу неЧленам - так?
тогда ЗУ о ЖКУ:
ч.2 ст.14 Ціни/тарифи на комунальні послуги та послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій формуються і затверджуються центральними органами виконавчої влади, національними комісіями, що здійснюють державне регулювання у відповідних сферах, та органами місцевого самоврядування відповідно до їхніх повноважень, визначених законом.
ч.2. ст.31 Виконавці/виробники здійснюють розрахунки економічно обґрунтованих витрат на виробництво (надання) житлово-комунальних послуг і подають їх органам, уповноваженим здійснювати встановлення тарифів.
p.s.
ЗУ Об ОСМД не освобождает ОСМД от согласования тарифов (речь о ситуации, когда не все собственники являются членами).
Согласно ст.ст.10,16 ОСМД вправе определять размеры взносов и платежей только для членов. В отношениях же с неЧленами ОСМД является обычным поставщиком услуг.
В самом законе есть множество пробелов и несоответствий, но разделение котлет и мух (членов и неЧленом) существенно не только при принятии решений.

зрозуміло. а що тоді

  Показать скрытый текст

Мінрегіонбуд

МІНІСТЕРСТВО РЕГІОНАЛЬНОГО РОЗВИТКУ, БУДІВНИЦТВА ТА ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНОГО ГОСПОДАРСТВА УКРАЇНИ


ЛИСТ

від 15.08.2011 р. N 7/14-8961

Щодо надання роз'яснень

Міністерство регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства розглянуло лист Рівненської міської ради від 07.07.2011 N 08-1068 щодо процедури погодження/затвердження тарифів/платежів на житлово-комунальні послуги для ОСББ та ЖБК органами місцевого самоврядування і повідомляє.

Відповідно до стаття 10 Закону України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку" до виключної компетенції загальних зборів членів об'єднання відносяться, зокрема, затвердження кошторису і балансу об'єднання, а також визначення розмірів внесків та платежів членами об'єднання.

Ні зазначеним Законом, ні іншими законодавчими актами України не передбачено затвердження або погодження органами місцевого самоврядування розмірів внесків та платежів, визначених загальними зборами ОСББ.

Однак на практиці мають місце окремі випадки, коли органи місцевого самоврядування та місцеві органи виконавчої влади вимагають від ОСББ затвердити чи погодити визначений загальними зборами ОСББ розмір внесків та платежів на утримання будинку та прибудинкової території (зокрема, при вирішенні питання про надання споживачам, які мешкають у будинках ОСББ, пільг та субсидій на оплату житлово-комунальних послуг). Нерідко це пов'язано із помилковим ототожненням внесків (зборів, платежів) на утримання будинку, визначених загальними зборами ОСББ, із тарифом на житлово-комунальну послугу з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій (який дійсно відповідно до статті 28 Закону України "Про місцеве самоврядування в Україні" та статті 14 Закону України "Про житлово-комунальні послуги" підлягає встановленню органами місцевого самоврядування).

У зв'язку з цим звертаємо увагу на те, що ОСББ, як про це вже зазначало Міністерство у листі N 7/15-4687 від 26.04.2011 р., не є виробником або виконавцем житлово-комунальних послуг відповідно до Закону України "Про житлово-комунальні послуги". Тож ОСББ не надає і не виробляє таких послуг, а відтак і не формує цін чи тарифів на послуги, які би підлягали встановленню (затвердженню) органами місцевого самоврядування.

Слід враховувати, що утримання будинку і прибудинкової території ОСББ може забезпечуватися (і на практиці забезпечується) як самим ОСББ, так і відповідними суб'єктами господарювання (виконавцями послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій).

У разі якщо утримання будинку і прибудинкової території ОСББ здійснюється відповідним підприємством - виконавцем послуг з утримання на підставі договору з об'єднанням, то свої послуги об'єднанню таке підприємство повинне надавати за тарифами, встановленими органами місцевого самоврядування. Провести розрахунок такого тарифу та надати його для встановлення органу місцевого самоврядування повинне відповідне підприємство відповідно до Порядку, визначеного постановою Кабінету Міністрів України N 529 від 20.05.2009 р.

Ті ОСББ, які самостійно (власними силами та/або з залученням на договірній основі інших юридичних та фізичних осіб) забезпечують утримання будинку і прибудинкової території, при визначенні розміру внесків (платежів) на утримання будинку і прибудинкової території повинні виходити з розміру витрат на утримання будинку і прибудинкової території, передбачених кошторисом об'єднання, який відповідно до статті 10 Закону України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку" затверджується загальними зборами. На думку Міністерства, при визначенні складу витрат на утримання будинку і прибудинкової території, які включаються до кошторису ОСББ, слід керуватися Правилами утримання жилих будинків та прибудинкових територій, затвердженими наказом Держжитлокомунгоспу України від 17.05.2005 N 76.

Отже, виходячи з викладеного вище, Міністерство вважає, що:

1) визначений загальними зборами ОСББ розмір внесків (платежів) на утримання будинку і прибудинкової території не потребує затвердження чи погодження органами державної влади чи місцевого самоврядування;

2) розмір внесків (платежів) на утримання будинку і прибудинкової території загальними зборами ОСББ повинен визначатися виходячи з затвердженого в кошторисі об'єднання розміру витрат на ці цілі:

3) склад витрат на утримання будинку і прибудинкової території, які включаються до кошторису ОСББ, спід визначати згідно з Правилами утримання жилих будинків та прибудинкових територій, затвердженими наказом Держжитлокомунгоспу України від 17.05.2005 N 76.

Також, з огляду на проблемні питання надання споживачам, які мешкають у будинках ОСББ, пільг і субсидій, Міністерство зауважує таке. Чинне законодавство України не ставить право громадян на отримання пільг та субсидій на житлово-комунальні послуги в залежність від того, проживають громадяни в будинку, де створено ОСББ, чи будинку, де не створено ОСББ, а так само і в залежність від того, сплачуються відповідні витрати безпосередньо виконавцям житлово-комунальних послуг чи через ОСББ.

Міністерство вважає, що за умови затвердження на загальних зборах ОСББ розміру внесків (платежів) на утримання будинку і прибудинкової території, який відповідає затвердженому в кошторисі об'єднання розміру витрат на такі цілі, що підтверджуються документально (витяг з протоколу загальних зборів, копія кошторису об'єднання), відсутні правові підстави для відмови споживачам, які мешкають у будинках ОСББ, в наданні пільг і субсидій, чи об'єднанню - в відшкодуванні таких пільг і субсидій.


Перший заступник Міністра О. М. Аліпов

тут пише?

[Jeep]

зрозуміло. а що тоді

  Показать скрытый текст

Мінрегіонбуд

МІНІСТЕРСТВО РЕГІОНАЛЬНОГО РОЗВИТКУ, БУДІВНИЦТВА ТА ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНОГО ГОСПОДАРСТВА УКРАЇНИ


ЛИСТ

від 15.08.2011 р. N 7/14-8961

Щодо надання роз'яснень

Міністерство регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства розглянуло лист Рівненської міської ради від 07.07.2011 N 08-1068 щодо процедури погодження/затвердження тарифів/платежів на житлово-комунальні послуги для ОСББ та ЖБК органами місцевого самоврядування і повідомляє.

Відповідно до стаття 10 Закону України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку" до виключної компетенції загальних зборів членів об'єднання відносяться, зокрема, затвердження кошторису і балансу об'єднання, а також визначення розмірів внесків та платежів членами об'єднання.

Ні зазначеним Законом, ні іншими законодавчими актами України не передбачено затвердження або погодження органами місцевого самоврядування розмірів внесків та платежів, визначених загальними зборами ОСББ.

Однак на практиці мають місце окремі випадки, коли органи місцевого самоврядування та місцеві органи виконавчої влади вимагають від ОСББ затвердити чи погодити визначений загальними зборами ОСББ розмір внесків та платежів на утримання будинку та прибудинкової території (зокрема, при вирішенні питання про надання споживачам, які мешкають у будинках ОСББ, пільг та субсидій на оплату житлово-комунальних послуг). Нерідко це пов'язано із помилковим ототожненням внесків (зборів, платежів) на утримання будинку, визначених загальними зборами ОСББ, із тарифом на житлово-комунальну послугу з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій (який дійсно відповідно до статті 28 Закону України "Про місцеве самоврядування в Україні" та статті 14 Закону України "Про житлово-комунальні послуги" підлягає встановленню органами місцевого самоврядування).

У зв'язку з цим звертаємо увагу на те, що ОСББ, як про це вже зазначало Міністерство у листі N 7/15-4687 від 26.04.2011 р., не є виробником або виконавцем житлово-комунальних послуг відповідно до Закону України "Про житлово-комунальні послуги". Тож ОСББ не надає і не виробляє таких послуг, а відтак і не формує цін чи тарифів на послуги, які би підлягали встановленню (затвердженню) органами місцевого самоврядування.

Слід враховувати, що утримання будинку і прибудинкової території ОСББ може забезпечуватися (і на практиці забезпечується) як самим ОСББ, так і відповідними суб'єктами господарювання (виконавцями послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій).

У разі якщо утримання будинку і прибудинкової території ОСББ здійснюється відповідним підприємством - виконавцем послуг з утримання на підставі договору з об'єднанням, то свої послуги об'єднанню таке підприємство повинне надавати за тарифами, встановленими органами місцевого самоврядування. Провести розрахунок такого тарифу та надати його для встановлення органу місцевого самоврядування повинне відповідне підприємство відповідно до Порядку, визначеного постановою Кабінету Міністрів України N 529 від 20.05.2009 р.

Ті ОСББ, які самостійно (власними силами та/або з залученням на договірній основі інших юридичних та фізичних осіб) забезпечують утримання будинку і прибудинкової території, при визначенні розміру внесків (платежів) на утримання будинку і прибудинкової території повинні виходити з розміру витрат на утримання будинку і прибудинкової території, передбачених кошторисом об'єднання, який відповідно до статті 10 Закону України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку" затверджується загальними зборами. На думку Міністерства, при визначенні складу витрат на утримання будинку і прибудинкової території, які включаються до кошторису ОСББ, слід керуватися Правилами утримання жилих будинків та прибудинкових територій, затвердженими наказом Держжитлокомунгоспу України від 17.05.2005 N 76.

Отже, виходячи з викладеного вище, Міністерство вважає, що:

1) визначений загальними зборами ОСББ розмір внесків (платежів) на утримання будинку і прибудинкової території не потребує затвердження чи погодження органами державної влади чи місцевого самоврядування;

2) розмір внесків (платежів) на утримання будинку і прибудинкової території загальними зборами ОСББ повинен визначатися виходячи з затвердженого в кошторисі об'єднання розміру витрат на ці цілі:

3) склад витрат на утримання будинку і прибудинкової території, які включаються до кошторису ОСББ, спід визначати згідно з Правилами утримання жилих будинків та прибудинкових територій, затвердженими наказом Держжитлокомунгоспу України від 17.05.2005 N 76.

Також, з огляду на проблемні питання надання споживачам, які мешкають у будинках ОСББ, пільг і субсидій, Міністерство зауважує таке. Чинне законодавство України не ставить право громадян на отримання пільг та субсидій на житлово-комунальні послуги в залежність від того, проживають громадяни в будинку, де створено ОСББ, чи будинку, де не створено ОСББ, а так само і в залежність від того, сплачуються відповідні витрати безпосередньо виконавцям житлово-комунальних послуг чи через ОСББ.

Міністерство вважає, що за умови затвердження на загальних зборах ОСББ розміру внесків (платежів) на утримання будинку і прибудинкової території, який відповідає затвердженому в кошторисі об'єднання розміру витрат на такі цілі, що підтверджуються документально (витяг з протоколу загальних зборів, копія кошторису об'єднання), відсутні правові підстави для відмови споживачам, які мешкають у будинках ОСББ, в наданні пільг і субсидій, чи об'єднанню - в відшкодуванні таких пільг і субсидій.


Перший заступник Міністра О. М. Аліпов

тут пише?

я знаком с этой точкой зрения, но такая позиция, на мой взгляд, во многом обусловлена политической составляющей (госорганам и местному самоуправлению приходится балансировать между размером тарифов, субсидиями и возмещением разницы в тарифах).
к тому же министерство, к сожалению, частенько забывает, что членами ОСМД может быть всего пара процентов собственников, которая остальных в ОСМД не принимает

а вот ВХСУ, например, считает иначе:
… основна діяльність об'єднання співвласників багатоквартирного будинку - відповідача, відповідно до приписів статті 4 Закону України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку", полягає у здійсненні функцій, що забезпечують реалізацію прав власників приміщень на володіння та користування спільним майном членів об'єднання, належне утримання будинку та прибудинкової території, сприяння членам об'єднання в отриманні житлово-комунальних та інших послуг належної якості за обґрунтованими цінами і виконання ними своїх зобов'язань, пов'язаних з діяльністю об'єднання. Метою діяльності об'єднання згідно Статуту є, зокрема, забезпечення належного утримання майна будинку та прибудинкової території, а також забезпечення мешканців будинку комунальними та іншими послугами. Приписами статті 1 Закону України "Про житлово-комунальні послуги" унормовано, що виконавець –це суб'єкт господарювання, предметом діяльності якого є надання житлово-комунальної послуги споживачу відповідно до умов договору, а виробник –це суб'єкт господарювання, який виробляє або створює житлово-комунальні послуги. Згідно з приписами частини 2 статті 14 Закону України "Про житлово-комунальні послуги" ціни/тарифи на комунальні послуги та послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій формуються і затверджуються органами виконавчої влади та органами місцевого самоврядування відповідно до їхніх повноважень, визначених законом. Отже, відповідач (ОСББ) відповідно до чинного законодавства та своєї статутної діяльності є виконавцем та надає послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій за встановленими органами місцевого самоврядування тарифами.

[Albes]

кроме ГК другого законодательства не существует?
например, ч.3. ст.20 ЗУ О ЖКУ Споживач зобов'язаний укласти договір на надання житлово-комунальних послуг, підготовлений виконавцем на основі типового договору;
если договор полностью соответствует типовому и у бабушки есть обязанность заключить на основании типового, что она будет согласовывать - штрифт и кегль?

СДПТ - это жилищно-коммунальная услуга.
ОСМД оказывает это услугу неЧленам - так?
тогда ЗУ о ЖКУ:
ч.2 ст.14 Ціни/тарифи на комунальні послуги та послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій формуються і затверджуються центральними органами виконавчої влади, національними комісіями, що здійснюють державне регулювання у відповідних сферах, та органами місцевого самоврядування відповідно до їхніх повноважень, визначених законом.
ч.2. ст.31 Виконавці/виробники здійснюють розрахунки економічно обґрунтованих витрат на виробництво (надання) житлово-комунальних послуг і подають їх органам, уповноваженим здійснювати встановлення тарифів.
p.s.
ЗУ Об ОСМД не освобождает ОСМД от согласования тарифов (речь о ситуации, когда не все собственники являются членами).
Согласно ст.ст.10,16 ОСМД вправе определять размеры взносов и платежей только для членов. В отношениях же с неЧленами ОСМД является обычным поставщиком услуг.
В самом законе есть множество пробелов и несоответствий, но разделение котлет и мух (членов и неЧленом) существенно не только при принятии решений.

Отвечу Вам Вашим же "уколом".
А Вы, кроме ч.3. ст.20 ЗУ О ЖКУ о другом законодательстве не знаете? А о том, что в части сделок Закон о ЖКУ не может противоречить ГК тоже не догадываетесь?

Относительно: "если договор полностью соответствует типовому и у бабушки есть обязанность заключить на основании типового, что она будет согласовывать - штрифт и кегль?". Вы зря лыбитесь. Это совсем не так. Так называемый "типовой договор" - это бумажка для лохов. Там масса моментов, по которым не только можно, но и НУЖНО согласовывать условия. Если Вы этого не видите.... я не виноват.

[Jeep]

Отвечу Вам Вашим же "уколом".
А Вы, кроме ч.3. ст.20 ЗУ О ЖКУ о другом законодательстве не знаете? А о том, что в части сделок Закон о ЖКУ не может противоречить ГК тоже не догадываетесь?

Относительно: "если договор полностью соответствует типовому и у бабушки есть обязанность заключить на основании типового, что она будет согласовывать - штрифт и кегль?". Вы зря лыбитесь. Это совсем не так. Так называемый "типовой договор" - это бумажка для лохов. Там масса моментов, по которым не только можно, но и НУЖНО согласовывать условия. Если Вы этого не видите.... я не виноват.

ну так разъясните, пожалуйста, что является общим, а что специальным законодательством, а также в чем именно ЗУ о ЖКУ противоречит ГК и каким образом (на основании каких норм) Вы решаете эти коллизии?
p.s. в отношении лохов согласен. в отношении согласования/оспаривания - только в той части, где есть свобода выбора или противоречие законам и постановлениям КМ.

[Albes]

ну так разъясните, пожалуйста, что является общим, а что специальным законодательством, а также в чем именно ЗУ о ЖКУ противоречит ГК и каким образом (на основании каких норм) Вы решаете эти коллизии?
p.s. в отношении лохов согласен. в отношении согласования/оспаривания - только в той части, где есть свобода выбора или противоречие законам и постановлениям КМ.

Так, для справки Решением Ап.суда отклонено требование ЖКС ко мне об обязании заключить договор по СДПТ. Решение оставлено в силе ВССУ.

[Jeep]

Так, для справки Решением Ап.суда отклонено требование ЖКС ко мне об обязании заключить договор по СДПТ. Решение оставлено в силе ВССУ.

и?
я должен удовлетвориться справкой о Вашем опыте?
в реестре можете найти множество противоречащих друг другу решений, но с разными нюансами

[FLOWER SPICES]

подскажите, с незаверенного нотариально договора аренды не нужно платить налог государству?платится только с заверенного?

[audit_n]

подскажите, с незаверенного нотариально договора аренды не нужно платить налог государству?платится только с заверенного?

170.1. Оподаткування доходу від надання нерухомості в оренду (суборенду), житловий найм (піднайм).