Тема: 
В принципе, я догадывался про диснейлендСообщение от Dr. Кот
| ||
В принципе, я догадывался про диснейленд
Лично для меня тут ничего неожиданного нет. Китай никак не вписывается в либерастскую модель видения мира. Темпы роста китайской экономики позволяют сегодня говорить о серьёзной претензии на первое место в мире. Темпы роста экономики ни что иное, как результат национальной и социалистической политики под руководством Коммунистической Партии Китая. Вполне естественно, что это вызывает не восприятие либерастами китайского социализма на гране не восприятия объективной реальности, а лозунг "социализм — путь к развитию и процветанию" вызывает страшную попаболь у фанатов всего американского. Именно поэтому успехи Китая пытаются принизить, исказить, оболгать и объявить мифам. Вторая причина - это проведение аналогии с СССР, в результате которой может неожиданно выяснится, что не нужно было разрушать страну, а умело реформировать. А это, простите, крах либерастской идеи, что крах СССР был неизбежен. Ведь при аналогичных условиях Китай не распался, а стал на путь реформ.
Зачем так далеко ехать. Здесь ты для себя найдешь достаточно каруселейЯ стесняюсь спросить, какое отношения я имею к США, я там даже не был ни разу и особого желания нет туда ехать, разве что в Лос Анджелес в Диснейлэнд, прогулятся по Голливуду и посмотреть на Гранд-Каньон в Аризоне.
Ну реально смешно, человек который даже не представляет с кем общается, делает выводы на форуме о политической направленности оппонента.
Давай я тебе проясню, я европеец и поддерживаю развитие европейской цивилизации, американская мечта для меня даже не то что далека, а вообще не интересна.
И как ты сам написал, я перефразирую:
автоматически записываются в американские шпионы и пособники.
Самое смешное, что эту срань я еще в школе слышал, про американские ракеты, шпионов, заговоры, как злобные янки хотят уничтожить совок, бла-бла-бла...
Алле, мужик, приведи себя в чувство, какая в жопу Америка, какой союз, янки заняты своими делами и им глубоко плевать на тебя, хватит цитировать газеты 30-ти летней давности. Вы развалили свой совок(не спорю вам помогли), а теперь ше вы ноете, идите работать халявщики, ни кто вам ничего не даст просто так, на дворе капитализм, правда дикий, но капитализм. Или ты работаешь и кормишь свою семью или идешь бутылки собирать.
В Украине построили Диснейлэнд?
Я был в парижском, прикольно, но те кто побывал в лос анджелесском, говорят что там интереснее, да и собственно я детей хочу туда отвезти.
Так что хотела сказать очередная совковая радиоточка, переведи свою галиматью
Je vote pour le cochon Goloborodko! :)
Подрастешь поймешь, а пока катайся на качельках.В Украине построили Диснейлэнд?
Я был в парижском, прикольно, но те кто побывал в лос анджелесском, говорят что там интереснее, да и собственно я детей хочу туда отвезти.
Так что хотела сказать очередная совковая радиоточка, переведи свою галиматью
Ясненько, слив засчитан, следующий
Je vote pour le cochon Goloborodko! :)
Как бы вам попонятнее объяснить.... Вот, пожалуйВ Украине построили Диснейлэнд?
Я был в парижском, прикольно, но те кто побывал в лос анджелесском, говорят что там интереснее, да и собственно я детей хочу туда отвезти.
Так что хотела сказать очередная совковая радиоточка, переведи свою галиматью
Мой??? Причем тут я? - По ссылке приведено определение из Большой Советской Энциклопедии, или вы больше доверяете Википедии?
Ни одна из этих ссылок не утверждает и не доказывает, что в Китае социалистическая экономика. А от того что китайские вожди её так называют, она таковой не станет; по аналогии с их утверждениями про демократическое государство, которым вы почему то не поверили.Свои аргументы я тебе привел выше.
Ну тогда вам придется начать думать и находить аргументы более весомые нежели бред комуняки Трушкова, чье мнение имеет для меня нулевой вес. Вы бы еще на Чудинова сослались, тоже кстати доктор наук, профессор.Переливать из пустого в порожнее я не намерен.
А мне забавно наблюдать этот танец на сковороде, когда человек, не желая думать самостоятельно и обосновывать свои утверждения, в качестве последнего аргумента начинает ссылаться на мнения всяких Трушковых и т.п. комуняцкой шушеры.
При этом будучи не в состоянии ответить ни на один из приведенных ему доводов и фактов.
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
А в Москве в парке Горького ничем не хуже всяких там заморских Диснейлендов и на Буран позырить и взобраться можно! Интересно сколько Диснейлендов можно было построить только за один этот космический самолетик?В Украине построили Диснейлэнд?
Есть такой вид, вроде бы людей, но на самом деле, это ходячие желудки.
Они все меряют жратвой и удовольствием. Не понимая(мозгов ведь нет), что удовольствие это плод чьего либо труда. В том числе и труда по освоению космоса.
Не был в Москве и пока не собираюсь, на мегаполис я и в Киеве посмотреть могу.
Меня экзотика больше интересует, ну там нырнуть с аквалангом или взять катер на прокат и заплыть на реально необитаемы остров, где только пляж. пальмы и бесконечный океан.
А про Диснейлэнд я писал, что хотел бы побывать именно в Лос Анджелесе, это был ответ про мою американскую направленность, не имеющую ко мне никакого отношения
Je vote pour le cochon Goloborodko! :)
Смотрю, роль ужа тебе пришлась по душе. Мы обсуждали на что в данный момент больше похожа экономика Китая? Или какой государственный строй в Китае? Хочу тебе напомнить, что в Советской России , в свое время ввели НЭП, но СССР от этого не стал капиталистическим. Аналогию улавливаешь? Аргументов в подтверждение моих слов, я тебе привел массу, не услышав от тебя ничего внятного, кроме того, что тебе кажется, что Китай стал капиталистическим, потому, что там развилась частная собственность. При этом, ты почему-то умолчал о праве на землю.Мой??? Причем тут я? - По ссылке приведено определение из Большой Советской Энциклопедии, или вы больше доверяете Википедии?
Ни одна из этих ссылок не утверждает и не доказывает, что в Китае социалистическая экономика. А от того что китайские вожди её так называют, она таковой не станет; по аналогии с их утверждениями про демократическое государство, которым вы почему то не поверили.
Ну тогда вам придется начать думать и находить аргументы более весомые нежели бред комуняки Трушкова, чье мнение имеет для меня нулевой вес. Вы бы еще на Чудинова сослались, тоже кстати доктор наук, профессор.
А мне забавно наблюдать этот танец на сковороде, когда человек, не желая думать самостоятельно и обосновывать свои утверждения, в качестве последнего аргумента начинает ссылаться на мнения всяких Трушковых и т.п. комуняцкой шушеры.
При этом будучи не в состоянии ответить ни на один из приведенных ему доводов и фактов.
А есть уже такой государственный строй "капитализм"??? И в какой же стране он существует? Ваш танец на сковороде презабавен!
Капитализм - это экономическая система, определение я вам уже раза 4 приводил, загляните в вашу любимую википедию, коль уж вы не верите советской энциклопедии. )))
Чтобы до вас дошло привожу пример: в Великобритании государственный строй парламентская монархия, а экономическая система - капитализм.
Это вас бред Трушкова натолкнул на подобную аналогию?Хочу тебе напомнить, что в Советской России , в свое время ввели НЭП, но СССР от этого не стал капиталистическим. Аналогию улавливаешь?
Конечно СССР не стал капиталистическим, от того что ввели НЭП. Попробуйте с пятого раза осилить определение капитализма:
Капитализм — общественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства и эксплуатации наёмного труда капиталом (с)
НЭПе был основан на частной собственности на средства производства? Может быть национализированная советская крупная промышленность перешла в частные руки? - Нет.
А что с эксплуатацией наемного труда капиталом при НЭПе? - Использование наемного труда было жестко ограничено, как в промышленности так и в сельском хозяйстве.
Следовательно ни по одному из критериев, ни о каком капитализме во времена НЭПа речь идти не может.
А теперь в который раз взглянем на Китай, но вначале, учитывая ваши перманентные сложности с осмыслением печатных текстов, я в 6й раз повторю определение, может дойдет:
Капитализм — общественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства и эксплуатации наёмного труда капиталом (с)
Китайская экономика основана на частной собственности на средства производства? - Да, более 70% ВВП обеспечивает частный капитал.
Частный капитал в Китае эксплуатирует наемный труд? - Безусловно.
Таким образом по всем критериям, указанным в определении капитализма, в случае Китае мы имеем полное совпадение. Отсюда следует единственно возможный вывод: экономическая система Китая - капитализм.
Вам есть что аргументированно возразить хоть по одному из вышеприведенных доводов и фактов, или мы опять услышим ваше невнятное бормотание про трушкова и википедию?
P.S. Своим упорным нежеланием признавать очевидные вещи и неспособностью аргументировать свою позицию вы начинаете напоминать местных дурачков вроде RJK, который тут сверкал всеми гранями своего феерического идиотизма упорно доказывая мне что сталинские артели это прообраз современной экономической системы Китая....
Поэтому я вам рекомендую все таки начать думать и объективно взглянуть на приведенные доводы и факты. А чтобы вам лучше думалось, предлагаю вам взглянуть на любопытную ананалитическую статью доктора экономических наук, профессора Высшей школы международного бизнеса Академии народного хозяйства при правительстве России, Владимира Попова: Ударники капиталистических пятилеток
Заодно сравните уровень анализа с аргументацией Трушкова. )))
Аргументов вы не привели ни одного.Аргументов в подтверждение моих слов, я тебе привел массу
В Китае нет частной собственности на землю, я не знал что для вас это новость, иначе бы обязательно упомянул. Но как по вашему этот общеизвестный факт противоречит определению капитализма приведенному выше?При этом, ты почему-то умолчал о праве на землю.
Экономическая система Китая - капитализм, махровый капитализм со всеми его атрибутами. Дошло?Так что, Nikles, какой государственный строй в Китае?)))))
Последний раз редактировалось Nikles; 30.06.2013 в 16:23.
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
Кстати, в статье Попова интересная аналитика о причина провала горбачевских реформ в СССР, в сравнении с Китаем:
СССР был в аналогичном положении в конце 1980-х годов. Да, советская плановая система к тому времени утратила экономический и социальный динамизм, темпы роста в 1960-1980-е годы падали, продолжительность жизни перестала расти, а уровень преступности постепенно повышался, но госинституты были еще эффективны, а человеческий капитал — на уровне развитых стран, а не развивающихся. Нужные предпосылки для ускорения роста были налицо. Казалось, если добавить немного экономической либерализации, то можно воспроизвести китайский успех. Однако рыночные реформы в СССР, а потом и в России привели не к ускорению роста, а к трансформационному спаду, продолжавшемуся без малого десять лет.
Секрет китайского успеха состоит в том, что экономическая либерализация там не сопровождалась разрушением госинститутов, как это произошло в большинстве стран бывшего СССР. Бесценное наследие «великого кормчего» в виде способности государства проводить в жизнь свои законы и предписания в Китае не растранжирили, как у нас, а сохранили: несмотря на рост доходного неравенства и преступности в ходе экономической либерализации, институциональный потенциал китайского государства остается на уровне, недосягаемом для большинства стран мира.
Наша экономическая либерализация в России и СНГ, к сожалению, сопровождалась подрывом государственных институтов: доля госрасходов в ВВП резко снизилась, эффективность расходования средств упала, так как коррупция возросла. Снижение доли госдоходов и госрасходов в ВВП практически везде сопровождалось повышением удельного веса теневой экономики.
Сохранение сильного государства в переходный период, разумеется, не может быть абсолютной гарантией благоприятной динамики производства (нужны еще и другие условия, в частности эффективное расходование государственных средств). Однако резкое сокращение госрасходов — верный путь к коллапсу институтов и глубокому падению производства, сопровождающемуся углублением социального неравенства и макроэкономическим популизмом.
В отличие от России Китай, по крайней мере до сих пор, преуспел в поддержании эффективных госинститутов. Да, уровень убийств в Китае в целом вырос с менее одного на сто тысяч человек в правление Мао до 2,4 в 2006 году. Рост в два-три раза сопоставим с динамикой уровня убийств в России — с семи-десяти в горбачевский период до более тридцати в 2002 году с последующим снижением до тринадцати в 2010-м, — однако, согласитесь, разница в уровне на порядок кое-что говорит о способности правительства добиваться исполнения законов.
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
Феерическим идиотизмом страдает лишь мальчик Nikles, который с пяти раз так и не смог понять, что сталинские артели это как раз наиболее близкий пример к современной системе Китая.
А точную характеристику и экономической системы Китая, и сходства и различий сталинских артелей я уже давал год назад в данной ветке.
Более того, приводил текст китайских законов, а в ответ увидел лишь тупое самомнение и левую фотографию якобы "неприкосновенной собственности", которая к тому же оказалась весьма прикосновенной. Если вы прикинувшись шлангом забыли - это как раз был уровень ваших аргументов, мол "глядите, даже дорогу повернули, потому что тронуть собственность законодательно не могли".
А в реальности случилось именно как я и показывал, приводя тексты законов - выгнали и вопрос закрыт.
Nikles, дам совет - блистая собственным идиотизмом, не называйте других дурачками, потому что в ответ могут всплыть ваши обосранные шаровары.
Вы же никогда в своей жизни не приближались к Китаю, а вот спорить на уровне левых статеек считаете максимально адекватным.
Загляните в законодательные акты Китая, поинтересуйтесь практической стороной вопроса, и вас ожидает множество крайне удивительных сюрпризов.
А до тех пор попугайничайте свой идиотизм про якобы "махровый капитализм", мало ли, вдруг вашему ЭГО так спокойнее, и вам не столь заметны свои обосранные шаровары...
Для граждан, не слишком следящих за всеми ньюансами ломания копий о систему Китая, могу кратко резюмировать:
В Китае никогда не было и никогда не будет капитализма.
Они выбрали наиболее грамотную стратегию, разделив экономическую систему и на правах квартирантов допустив иностранное производство (без предоставления прав собственности к объектам производства) в обмен на доступ к технологиям.
Что в этой простой реальной обстановке заставило Nikles изойти на говно - лично мне непонятно, по факту политика Китая крайне хороший пример для подражания, действуй СССР по такому же принципу, и промышленность удалось бы сохранить, и ВВП скачкообразно увеличить.
Логическое И подразумевает необходимость выполнения двух условий, если не ошибаюсь
И вот с этого момента желательно послушать про частную собственность на средства производства при национализированной земле.
Можешь зря не тужится. Ссылку плиз, хоть на какой-то официальный документ, что Китай отказался от социализма , дабы я тебя не обвинял в балабольстве.Доктора и санитаров срочно!
Экономическая система Китая - капитализм, махровый капитализм со всеми его атрибутами. Дошло?
Последний раз редактировалось кто_то; 30.06.2013 в 16:43.
Пациента можно завести в тупик одним простым примером.Можешь зря не тужится. Ссылку плиз, хоть на какой-то официальный документ, что Китай отказался от социализма , дабы я тебя не обвинял в балабольстве.
Простой сапожник в сталинской артели должен иметь лишь коллективное право на средство производства.
А теперь можно взглянуть на его инструмент - тиски, сапожный молоток, нож, куски резины, кожи и клей.
Притом каждый из сапожников в артели может спокойно владеть по одному экземпляру каждого инструмента, а особенно если в артели лишь сапожник и его жена, получаем по отношению к главному критерию строго капиталистическую систему труда - средства производства в частной собственности
Самое время мальчику Nikles снова расколбаситься и кричать уже про то, что при Сталине был махровый капитализм
Т.е. ни по одному доводу и факту вы ничего возразить не в состоянии и предпочитаете убого слиться? Что же, спасибо, вопросов больше не имею.Можешь зря не тужится. Ссылку плиз, хоть на какой-то официальный документ, что Китай отказался от социализма , дабы я тебя не обвинял в балабольстве.
Это не ко мне, я не оказываю медицинских услуг - обратитесь к специалистам.Доктора и санитаров срочно!
Но я рад, что вы уже осознали, что они вам необходимы, это первый шаг к выздоровлению. Возобновим "дискуссию" когда вы поправите свое душевное здоровье.
Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки