Лечение позвоночника - помогите найти

[Axakal]

Нет, не оговорился, бывает. Знаете почему? Потому что больные не обращаются вовремя к специалисту, а лечатся либо водкой, либо у знахарей и костоправов, потому что или глубоко невежественны, или не имеют доступа к нормальной медицине. Не волнуйтесь, будет еще хуже. И это все вам как раз на руку. Так что, поздравляю.

..Не лукавьте..С переломами, тем более со смещением...? Так и частая практика?? Во первых, редко кто из "костоправов","знахарей" возьмется..А пациентов не стоит так притуплять водочным лечением..Навряд-ли можно стерпеть подобное лечение, как бы не был необразованным пациент.. Если же это случается, то не так часто, как Вы утверждаете.. По поводу себя отвечу следующим образом: Слава Богу, что прошли те времена,когда нормальным профессионалам не давали продвигаться.Когда профессора и заведующие отделениями пропускали всех пациентов через себя,занимаясь сортировкой и т.п.(по правде в госучреждениях мало что изменилось..) Сейчас же специалист может заняться приватной практикой и доказывать свою профессионализм не регалиями, дипломами..,а практическим умением лечить... Есть результат - будут пациенты. Именно в этом направлении мое внимание в своей практической деятельности, а не в том о чем Вы пишете. В моем понимании, не делю медицину, сотрудничаю узкими специалистами по мере надобности.

[шаша]

Андрей Борисыч, Ваши сообщения абсолютно понятны, на сайте Вашем - хорошие практичные советы на каждый день, а вот шаша... я так и не поняла, чем он занимается. Какие-то ссылки, какая-то литература, термины... и все.

Неврачу это трудно понять. Заканчивайте медуниверситет, становитесь врачом, поработайте несколько десятков лет, вот тогда и поймете, кто и чем занимается.

[шаша]

Дался Вам этот пуп?

То есть в МКБ "сорванного пупа" и "золотника" все же не оказалось. Ну, про другое я уже вспоминать не буду, все заканчивается одинаково.

Вы бы составили рейтинг для абитуриентов - куда ехать, а куда не стоит.
Может его ВАКовский журнал опубликует

Вы опять опоздали: и рейтинги уже составляются, и публиковаться будут, и госзаказ на обучение будет составляться согласно этим рейтингам.

Определять степень грамотности конечно будете Вы, сверяясь с "заграничными" журналами?

Если увижу, что кто-то умеет "выращивать" новый гиалиновый хрящ, или в 100% случаев вылечивать болезнь Пертеса, либо успешно "поднимать золотник" или вправлять "сорванный пуп", то так и буду поступать. И правильно Вы заметили, обязательно сверяясь с "заграничными" журналами и книжками. Никакой отсебятины.

[Андрей Борисыч]

Нет, не оговорился, бывает. Знаете почему? Потому что больные не обращаются вовремя к специалисту, а лечатся либо водкой, либо у знахарей и костоправов, потому что или глубоко невежественны, или не имеют доступа к нормальной медицине. Не волнуйтесь, будет еще хуже. И это все вам как раз на руку. Так что, поздравляю.

Я наблюдаю так же и обратное: люди годами безуспешно лечатся в гос.мед.учреждениях и приводить их в порядок после такого "лечения" ой не легко... Есть хорошие специалисты и бестолочи и в "серьезной" медицине и в народной. Есть состояния, которые "серьезная" медицина лечить не умеет, а есть такие, которые народная лечить не должна.
Да и понятие "хороший специалист" тоже весьма условно. Медицина, в т.ч. и нетрадиционная, несет такой огромный объем информации, что знать абсолютно всё нереально. И у академиков на операциях люди умирают. Я, простой грешный, понимаю, что не знаю и десяти процентов от всего объема информации, необходимого для приближения к идеальному врачу. И с каждой прочитанной страницей книг, с каждым пройденным семинаром этот процент не увеличивается а уменьшается.
Разумеется остеопаты не "сверхчеловеки" и свои "неизлечимые" пациенты у нас тоже есть.
И травматологи не всегда могут правильно и качественно сопоставить отломки даже при самых свежих переломах. Только у кого-то это исключения, обусловленные сложностью состояния, а у кого-то - "частая практика". "И так сойдет..."
Не будем обобщать.

[шаша]

..Не лукавьте..С переломами, тем более со смещением...? Так и частая практика?? Во первых, редко кто из "костоправов","знахарей" возьмется..А пациентов не стоит так притуплять водочным лечением..Навряд-ли можно стерпеть подобное лечение, как бы не был необразованным пациент.. Если же это случается, то не так часто, как Вы утверждаете..

Да Вы сходите как-нибудь в травматологическое отделение-травмпункт и не такое увидите и услышите. А как часто это происходит, процентов я не давал. Вы заметили?

По поводу себя отвечу следующим образом: Слава Богу, что прошли те времена,когда нормальным профессионалам не давали продвигаться.

Так вот скажу, что в те времена, которые прошли, как раз и давали расти профессионалам, потому что за одну зарплату никто не хотел пахать день и ночь, занимаясь тяжелыми больными. Поэтому в те далекие времена самыми сложными и бесперспективными больными занимались именно не профессора, не заведующие отделениями, а более или менее молодые врачи. И я это все проходил. И благодаря этому молодые быстро учились и становились профессионалами, и продвигались, если заслуживали.

Когда профессора и заведующие отделениями пропускали всех пациентов через себя,занимаясь сортировкой и т.п.(по правде в госучреждениях мало что изменилось..)

Что-то изменилось, а что-то нет. Например, сейчас некоторых профессоров могут не пустить в операционную: сиди в учебной комнате и читай лекции студентам, там твое место.

Сейчас же специалист может заняться приватной практикой и доказывать свою профессионализм не регалиями, дипломами..,а практическим умением лечить... Есть результат - будут пациенты.

Так и в те далекие времена такое же было: умеешь работать - идут пациенты.

Именно в этом направлении мое внимание в своей практической деятельности, а не в том о чем Вы пишете. В моем понимании, не делю медицину, сотрудничаю узкими специалистами по мере надобности.

Так и я иногда советую своим больным обращаться ко всяким, но грамотным, мануальным терапевтам, остеопатам, иглорефлексотерапевтам. И те, в свою очередь, присылают мне больных, с которыми не могут справиться, да и сами со своими личными проблемами обращаются. Разве это плохо?

[шаша]

Я наблюдаю так же и обратное: люди годами безуспешно лечатся в гос.мед.учреждениях и приводить их в порядок после такого "лечения" ой не легко... Есть хорошие специалисты и бестолочи и в "серьезной" медицине и в народной. Есть состояния, которые "серьезная" медицина лечить не умеет, а есть такие, которые народная лечить не должна.

Целиком и полностью поддерживаю.

Да и понятие "хороший специалист" тоже весьма условно. Медицина, в т.ч. и нетрадиционная, несет такой огромный объем информации, что знать абсолютно всё нереально. И у академиков на операциях люди умирают. Я, простой грешный, понимаю, что не знаю и десяти процентов от всего объема информации, необходимого для приближения к идеальному врачу. И с каждой прочитанной страницей книг, с каждым пройденным семинаром этот процент не увеличивается а уменьшается.
Разумеется остеопаты не "сверхчеловеки" и свои "неизлечимые" пациенты у нас тоже есть.
И травматологи не всегда могут правильно и качественно сопоставить отломки даже при самых свежих переломах. Только у кого-то это исключения, обусловленные сложностью состояния, а у кого-то - "частая практика". "И так сойдет..."
Не будем обобщать.

200%

[Андрей Борисыч]

...Вы опять опоздали: и рейтинги уже составляются, и публиковаться будут, и госзаказ на обучение будет составляться согласно этим рейтингам...

Как-то не оптимистично... Представляю себе этот госзаказ по рейтингу... Может нерейтинговые ВУЗы просто аккредитации лишать? Так ведь рейтинг у нас тоже покупается - рискуем потерять хорошие, но не подсуетившиеся вовремя ВУЗы.

[Андрей Борисыч]

Целиком и полностью поддерживаю.
200%

Глазам своим не верю! шаша меня поддержал, да еще и пивом угостил! С Вами всё в порядке? Может на пару пролетов в своём НИИ спуститесь к моим коллегам - порчу снять? )))))))))))))))))))))))))

[Андрей Борисыч]

На этой радостной ноте давайте заткнемся и дадим людям отдохнуть от того бреда, который мы несли. Всем спасибо.

[tapa]

И травматологи не всегда могут правильно и качественно сопоставить отломки даже при самых свежих переломах.

Извините, но травматологи часто не в состоянии вправить вывих так, чтобы при этом не сломать конечность, да еще и переломы такие наделать, что операций понадобилось 6 штук. Что уже говорить о сложных случаях.

Как-то не оптимистично... Представляю себе этот госзаказ по рейтингу... Может нерейтинговые ВУЗы просто аккредитации лишать? Так ведь рейтинг у нас тоже покупается - рискуем потерять хорошие, но не подсуетившиеся вовремя ВУЗы.

Как это не прискорбно, а так и есть и не только с медицинскими вузами, абсолютно со всеми. Мин.образования пытается уменьшить количество вузов. Госзаказ по рейтингу существует, чем выше рейтинг тем больше госзаказ, чем меньше рейтинг тем меньше госзаказ и в итоге ликвидация-перепрофилирование-переподчинение учебного заведения.

[Ирррина]

Уважаемые форумчане,может кому надо доска Евминова для лечения позвоночника,обращайтесь,стоит дома без дела.

[Lady-Bird]

Уважаемые форумчане,может кому надо доска Евминова для лечения позвоночника,обращайтесь,стоит дома без дела.

я спрашивала в Заочных консультациях о девочке-сироте, у нее одна нога короче другой на 12 см и идет перекос позвоночника - я спрашивала , чем помочь можно, ведь еще рожать нужно будет и перекос таза будет помехой?
Мне в личку ответили о доске Евминова, массажах, каждодневных упражнениях...

А тут Ваше предложение...Может, и правда, ей поможет доска ?

[вертебролог]

я спрашивала в Заочных консультациях о девочке-сироте, у нее одна нога короче другой на 12 см и идет перекос позвоночника - я спрашивала , чем помочь можно, ведь еще рожать нужно будет и перекос таза будет помехой?
Мне в личку ответили о доске Евминова, массажах, каждодневных упражнениях...

А тут Ваше предложение...Может, и правда, ей поможет доска ?

Доска не поможет однозначно. Перекос можно устранить только удлинением конечности ортопедическим протезированием или оперативно. Перекос таза родам не помеха.

[Lady-Bird]

Доска не поможет однозначно. Перекос можно устранить только удлинением конечности ортопедическим протезированием или оперативно. Перекос таза родам не помеха.

уже очень много операций было, что могли - вытянули. Стопа - обрубок +неподвижна относительно голени. Поэтому жесткие "платфоры", которые делали ортопеды, не подходят. Я искала пружинные протезы, как показывали рекламу - бегунья без ноги ниже колена, с протезом в виде английской L , но пока не нашла, где это и сколько стоит.

А как все же помочь спину ей удержать в относительной норме ? Доска оказалась дорогой, ч то еще делать, не знаю. Жалко девочку (16 лет)

[вертебролог]

уже очень много операций было, что могли - вытянули. Стопа - обрубок +неподвижна относительно голени. Поэтому жесткие "платфоры", которые делали ортопеды, не подходят. Я искала пружинные протезы, как показывали рекламу - бегунья без ноги ниже колена, с протезом в виде английской L , но пока не нашла, где это и сколько стоит.

А как все же помочь спину ей удержать в относительной норме ? Доска оказалась дорогой, ч то еще делать, не знаю. Жалко девочку (16 лет)

В любом случае длину укороченной конечности нужно компенсировать, иначе появится комплекс проблем с тазобедренными суставами и позвоночником.Для поз-ка есть спец. ЛФК. Свяжитесь со мной, объясню её досконально.

[Ата]

Вот решила написать чем закончилось мое желание позаниматься спиной. Сразу скажу, что такое остеопатия понимаю отдаленно, но мои знакомые ездили в Винницу и им очень помогли. Вот и я решила, что с моими проблемами, я о них писала выше, стоит сходить к остеопату. 26 июня в 17 часов посетила я Андрея Борисыча. Меня удивили болезненные ощущения, которыми сопровождался сеанс, об этом я ему и сказала, на что он ответил, чио все мои проблемы с крестцом, это спайки от кесаревых сечений, а их разминание дело болезненное. При этом мне больно надавили на печень и желчный, тоже так по его мнению надо. Ушла я в недоумении и желании узнать все- таки больше, ведь я думала, что основная работа будет с позвоночником. Но 27 июня в 15 часов у меня начался гипертонический криз: поднялось давление, тошнота, боль в голове, так как. Меня проблем с давлением никогда не было, диагноз мне поставила скорая, посколько я не понимала, что со мной произошло. Судя по отзыву в личку , еще у одной девушки после посещения остеопата была та же ситуация, это был не Андрей Борисович, ее госпитализировали и поставили диагноз синдром позвоночной артерии. Сейчас занимаюсь сдачей анализов и выяснением причин своего состояния, посколько повторюсь это для меня не характерно. Спина болела на следующий день сильнее, чем до приема, сейчас стало легче и болит как всегда. Желаю всем здоровья и благоразумия. Андрею Борисовичу я позвонила, для него это инфа не будет новостью, он мне ничего объяснить не смог, выписал со следующего приема и все.

[Lady-Bird]

Ата , я не знаю, что с Вами, конечно, но по себе могу сказать, что боли после первого приема, иногда после второго и третьего - характерны почти для всех. Я все это прошла в течение нескольких лет, поэтому могу сказать, что это таки может быть. Организм закручен, зажат - и тут его начинают освобождать... конечно, даже мышцы, которые были зажаты и приноровились к этому положению, будут болеть, как если бы Вы лежали неделю, а потом прошлись пару км или проехались на велосипеде ! догадываетесь, КАК будут болеть ноги ?

даже после лечебного массажа все болит, аж после третьего-четвертого сеанса массажей попускает и это факт, любой лечебный массажист это скажет.

кстати, когда я ходила к АБ, он всегда предупреждал, что будет болеть после первого сеанса и чтобы я не пугалась этого и соблюдала покой.

[Ата]

Ата , я не знаю, что с Вами, конечно, но по себе могу сказать, что боли после первого приема, иногда после второго и третьего - характерны почти для всех. Я все это прошла в течение нескольких лет, поэтому могу сказать, что это таки может быть. Организм закручен, зажат - и тут его начинают освобождать... конечно, даже мышцы, которые были зажаты и приноровились к этому положению, будут болеть, как если бы Вы лежали неделю, а потом прошлись пару км или проехались на велосипеде ! догадываетесь, КАК будут болеть ноги ?

даже после лечебного массажа все болит, аж после третьего-четвертого сеанса массажей попускает и это факт, любой лечебный массажист это скажет.

кстати, когда я ходила к АБ, он всегда предупреждал, что будет болеть после первого сеанса и чтобы я не пугалась этого и соблюдала покой.

Боли в спине это к сожалению не единственная проблема, если бы у меня были только они я бы здесь не писала. Я пришла на прием с конкретными жалобами на болезненность зоны вокруг крестца и отдающими болями в правую ногу, мне кажется, что специалист сначала смотрит, потом говорит мнение пациенту о его видении проблемы и способах ее решения, а потом приступает к лечению. Андрей Борисович молча начал, как я потом поняла лечение, а я у него пыталась все время выспросить, почему он так больно давит на живот...а про гипертонический криз меня никто не предупреждал... Вы представляете состояние, когда ты едешь за рулем, а у тебя начинает сдавливать виски и закрываться глаза??? А я теперь знаю, что это такое, к сожалению. Очень не понравилось, что человек услышал, что я в таком состоянии, сказал, что он не может мне объяснить причину и спросил на когда я записана второй раз, чтобы выписать из рядов клиентов.

[Dr_Bikov]

Боли в спине это к сожалению не единственная проблема, если бы у меня были только они я бы здесь не писала. Я пришла на прием с конкретными жалобами на болезненность зоны вокруг крестца и отдающими болями в правую ногу, мне кажется, что специалист сначала смотрит, потом говорит мнение пациенту о его видении проблемы и способах ее решения, а потом приступает к лечению. Андрей Борисович молча начал, как я потом поняла лечение, а я у него пыталась все время выспросить, почему он так больно давит на живот...а про гипертонический криз меня никто не предупреждал... Вы представляете состояние, когда ты едешь за рулем, а у тебя начинает сдавливать виски и закрываться глаза??? А я теперь знаю, что это такое, к сожалению. Очень не понравилось, что человек услышал, что я в таком состоянии, сказал, что он не может мне объяснить причину и спросил на когда я записана второй раз, чтобы выписать из рядов клиентов.

на самом деле говорить пациенту о существующих у него проблемах - по врачебному кодексу "нельзя", я за подобное несколько раз "по ушам получал")))))
Представляете - приходите Вы на диагностику, а Вам через час представляют 2 печатных листа проблем, прием даже тех, о которых вы и не подозреваете....не всегда хочется подобное слышать. Но есть такие, которые настаивают и тогда уж ничего не поделаешь.
То что Вам было больно при надавливании, не обязательно потому что АБ сильно давил, поверьте - примерно 9 пациентов и 10 начинают орать только при лёгком касании к болезненным зонам....и такое бывает ещё 3-4 сеанса.
Теперь про давление - в животе проходят брыжеечные вены.Так вот - именно они часто часто зажаты. И когда вены освобождаются - сразу увеличивается гемодинамика. В этом случае следует ожидать повышение давления.
Я Вам больше скажу - и давление поднимается, и температура аж до 40 подскакивает, и вдруг появляются головные боли. Это обычная реакция организма. Плохо конечно, но тут уж ничего не поделать. Всё это проходит к 3му-5му сеансу. И правильно он Вам объяснить причину не может - у нас вся медицина имеет в наличии только теории (одних только теории боли порядка 150ти). Ответить абсолютно точно что именно происходит - практически нереально.
Мы очень долго искали причину повышения температуры до 40 градусов и остановились только на 1м варианте - иммунная система начинает нормально работать, и включает механизм уничтожения таких например гадостей как хламидии, токсоплазма и иже с ними. А для того чтобы их убить нужна температура порядка 39,7- 41 градус.
При этом температуру сбивать нельзя никак. Да и держится она недолго - менее суток.
И поверьте мне - несмотря на то, АБ по сути для меня конкурент, он один из немногих, к которому я обращусь, если почувствую, что что-то не так.
Профессионал он и в Африке профессионал))))))))

[foxсо4ка]

Серёж,тут я слегка с тобой не согласна.Ещё тогда,когда я не знала,что со мной происходит,я после очередного приступа легла рядом с мамой- в нейрохирургию.Она полгода в больнице, и я ,типа, рядом - отдохнуть...С массажами у меня не срослось,было только хуже,отказалась.
Любое прикосновение вызывало ПА.