Ислам

[Inga_Zayonc]

В данном случае мы говорим за последователей Мухаммеда, или некоторых последоватей его учения, и говорим о высмеивании в данном случае христианства в целом этими некоторыми последователями учения Мухаммеда.

да? а я считала, что мы говорим о нежелании islam2 отвечать за всех представителей своей религии, хотя его постоянно призывают здесь к ответственности за всех мусульман. Об этом шла речь. И христианство я привела в пример, с его аналогичным отношением внутри этой религии её представителей к друг другу. А ты как-то странно всё переиграл в выгодную для себя сторону.

[grremlin]

Нет не удивляет, просто интересно мнение отдельных верующих.

Как отдельный верующий, могу Вам сказать - если последователи религии массово игнорируют запреты и предписания исповедуемой религии, предпочитая сфокусироваться на обрядовой ее части, это четкий тревожный сигнал о том, что пора кой-чего в консерватории подправить. Второй сигнал - когда последователи одной религии используют для борьбы с другими религиями (считая это защитой своей) средства и методы, категорически запрещенные к применению основателем этой религии.

[vanja]

да? а я считала, что мы говорим о нежелании islam2 отвечать за всех представителей своей религии, хотя его постоянно призывают здесь к ответственности за всех мусульман. Об этом шла речь. И христианство я привела в пример, с его аналогичным отношением внутри этой религии её представителей к друг другу. А ты как-то странно всё переиграл в выгодную для себя сторону.

Хорошо, давай по другому, почему islam2 позволяет себе высмеивать другие веры, другие писания, а своих оправдывает или отрекается от своих? твоя версия происходящего.

[lalalyla]

ну правильно, я привела в пример христианского автора, который также пишет о богобоязнености с целью показать, что в христианстве это понятие тоже существует. Т.к. некоторые это понятие воспринимают слишком буквально,я показала, как автор раскрыл тему насчёт этого. По поводу "слива" я всё же останусь при своём прежнем мнении. Мы с вами говорим на разных языках просто...

да, есть. Откуда вы берёте своё знание?


в том-то и дело, что это понятно должно быть вам и относительно других людей, а не только себя. А вы от других требуете идеальности, разрешая себе быть неидеальным. Думаю, я ответила сразу на ваши два вопроса

Если Вы пишете о христианстве, когда речь шла об исламе, обсуждая слово "благоговение", хотя речь шла о слове "богобоязненность", то да, мы говорим на разных языках.

Я вижу то что вижу. Муслимы представляют Бога, которого надо бояться, который призывает убивать не-муслимов и обещает после смерти много секса (те низменные мотивы, о которых Вы же и упомянули).

[vanja]

Как отдельный верующий, могу Вам сказать - если последователи религии массово игнорируют запреты и предписания исповедуемой религии, предпочитая сфокусироваться на обрядовой ее части, это четкий тревожный сигнал о том, что пора кой-чего в консерватории подправить. Второй сигнал - когда последователи одной религии используют для борьбы с другими религиями (считая это защитой своей) средства и методы, категорически запрещенные к применению основателем этой религии.

Я согласен, меня эти ритуальности и обряды в разных религиях всегда смущали, но иногда возмущению нет предела когда заявляют, вы там в своей религии занимаетесь ересью со своими ритуалами, "а вот в нашей все по другому ритуалов нет это все от Бога ну то что кажется ритуалом".

[Ull9]

Как отдельный верующий,..

а это что еще за категория? хмм

если последователи религии массово игнорируют запреты и предписания исповедуемой религии, предпочитая сфокусироваться на обрядовой ее части, это четкий тревожный сигнал о том, что пора кой-чего в консерватории подправить.

нет, это четкий сигнал плохой работы клира.

[Inga_Zayonc]

Хорошо, давай по другому, почему islam2 позволяет себе высмеивать другие веры, другие писания, а своих оправдывает или отрекается от своих? твоя версия происходящего.

ну а вы не этим тут занимаетесь?

Если Вы пишете о христианстве, когда речь шла об исламе, обсуждая слово "благоговение", хотя речь шла о слове "богобоязненность", то да, мы говорим на разных языках.

Я вижу то что вижу. Муслимы представляют Бога, которого надо бояться, который призывает убивать не-муслимов и обещает после смерти много секса (те низменные мотивы, о которых Вы же и упомянули).

боговоязненность и благоговение--это синонимы, неужели вы этого не понимаете? " Муслимы представляют Бога, которого....."--в вашей голове возможно и так, и возможно в чьей-то из муслимов--тоже. Это здесь islam2 и пытается втолковать уже сколько времени, но судя по тому, как вы упорно стоите на этих попсовых позициях, то для вас важнее всего победить в споре любой ценой, а в доводы оппонента вы даже не пытаетесь вникнуть, да оно вам и не нужно, на ваш взгляд.

[lalalyla]

Как отдельный верующий, могу Вам сказать - если последователи религии массово игнорируют запреты и предписания исповедуемой религии, предпочитая сфокусироваться на обрядовой ее части, это четкий тревожный сигнал о том, что пора кой-чего в консерватории подправить. Второй сигнал - когда последователи одной религии используют для борьбы с другими религиями (считая это защитой своей) средства и методы, категорически запрещенные к применению основателем этой религии.

Вы полагаете, что запреты и предписания в религии - это главное?)

[Ull9]

боговоязненность и благоговение--это синонимы, неужели вы этого не понимаете?

я непонимаю это тоже
первое основано на страхе, второе - нет.

[lalalyla]

ну а вы не этим тут занимаетесь?

боговоязненность и благоговение--это синонимы, неужели вы этого не понимаете? " Муслимы представляют Бога, которого....."--в вашей голове возможно и так, и возможно в чьей-то из муслимов--тоже. Это здесь islam2 и пытается втолковать уже сколько времени, но судя по тому, как вы упорно стоите на этих попсовых позициях, то для вас важнее всего победить в споре любой ценой, а в доводы оппонента вы даже не пытаетесь вникнуть, да оно вам и не нужно, на ваш взгляд.

Это два разных состояния. "В вашей голове" они одинаковые, это дело частное.
А по поводу перечисленного мной - это не в моей голове, а в коране.
И эти "попсовые" позиции не я придумала и не я на них стою, что за ерунда?

Вы напрасно берете на себя труд писать от моего имени, у Вас-то и от своего не очень получается. ))))))

Какие доводы, какого оппонента?
Вы спросили о страхе, я Вам ответила. А то, что вы желаете спорить, так это Ваше решение, и не надо на меня проецировать свою манеру общения.

[grremlin]

Вы полагаете, что запреты и предписания в религии - это главное?)

Не полагаю. И нахожусь в недоумении - а что в процитированном заставило Вас подумать именно об этом?

[vanja]

ну а вы не этим тут занимаетесь?

Ну вот опять уклонение от ответа.

[lalalyla]

Не полагаю. И нахожусь в недоумении - а что в процитированном заставило Вас подумать именно об этом?

И я в недоумении от Вашего вопроса. Вы же противопоставили запреты и предписания религии и ее обрядовую часть. Значит есть главное - это запреты и предписания и второстепенное - обрядовая часть. Не так?

[grremlin]

И я в недоумении от Вашего вопроса. Вы же противопоставили запреты и предписания религии и ее обрядовую часть. Значит есть главное - это запреты и предписания и второстепенное - обрядовая часть. Не так?

Вообще-то речь шла о поведении адептов без каких-либо упоминаний о главном/второстепенном... вон, даже наш мюнхенский товарищ с ходу диагноз поставил - отвратная работа клира, и он таки прав, хотя это только одна из составляющих.

[Inga_Zayonc]

я непонимаю это тоже
первое основано на страхе, второе - нет.

это ваше личное мнение

Это два разных состояния. "В вашей голове" они одинаковые, это дело частное.
А по поводу перечисленного мной - это не в моей голове, а в коране.
И эти "попсовые" позиции не я придумала и не я на них стою, что за ерунда?

Вы напрасно берете на себя труд писать от моего имени, у Вас-то и от своего не очень получается. ))))))

Какие доводы, какого оппонента?
Вы спросили о страхе, я Вам ответила. А то, что вы желаете спорить, так это Ваше решение, и не надо на меня проецировать свою манеру общения.

слушайте по поводу вашей любви к спору ради спора--тут уже в этой теме не раз обговаривалось, я так понимаю, ваша задача в этой теме именно в этом и состоит (самолюбование в споре). И это моё и не только моё впечатление и вам об этом уже говорилось тут не раз.Так что можете не выдумывать, что тут от вашего имени кто-то писать пытается, всё с вами слишком очевидно. От своего имени у меня не получается писать в вашем воображении и мечтах, т.к. вы не желаете видеть любые точки зрения, кроме своей. А т.к. уже дошло до того, что вы неуклюже пытаетесь принизить меня лично, то прекращаю с вами диалог, ато вижу вас уже тянет к уровню, на котором я не привыкла общаться с людьми.

[lalalyla]

Вообще-то речь шла о поведении адептов без каких-либо упоминаний о главном/второстепенном... вон, даже наш мюнхенский товарищ с ходу диагноз поставил - отвратная работа клира, и он таки прав, хотя это только одна из составляющих.

Я помню и не возражаю, но главное и второстепенное проследилось, поэтому и возник вопрос. Иначе не было бы разницы чему отдают предпочтение. Или это равнозначные понятия и часть из них игнорируется?

---------- Сообщение добавлено 24.06.2013 в 12:52 ----------

слушайте по поводу вашей любви к спору ради спора--тут уже в этой теме не раз обговаривалось, я так понимаю, ваша задача в этой теме именно в этом и состоит (самолюбование в споре). И это моё и не только моё впечатление и вам об этом уже говорилось тут не раз.Так что можете не выдумывать, что тут от вашего имени кто-то писать пытается, всё с вами слишком очевидно. От своего имени у меня не получается писать в вашем воображении и мечтах, т.к. вы не желаете видеть любые точки зрения, кроме своей. А т.к. уже дошло до того, что вы неуклюже пытаетесь принизить меня лично, то прекращаю с вами диалог, ато вижу вас уже тянет к уровню, на котором я не привыкла общаться с людьми.

Понятно, ответов нет, значит надо устроить базар.

[Ull9]

это ваше личное мнение.

нет - это такаю наука филология. довольно четкая, между прочим,
есть корень слова. от него и танцуем

[grremlin]

Я помню и не возражаю, но главное и второстепенное проследилось, поэтому и возник вопрос. Иначе не было бы разницы чему отдают предпочтение. Или это равнозначные понятия и часть из них игнорируется?

Игнорируется нечто главное и важное, что находит свое выражение в отношении к этим, как вы говорите, равнозначным понятиям. Я ведь написал "сигнал", не правда ли?

[characternik]

если я захочу что то узнать... уменя есть друзья суфии и Коран в пяти переводах

мне не хочется что бы кто то стал объяснять мне преимущество ислама при помощи табельной РП, ибо я непонятливый и с трех раз не пойму, не говоря уже о возможных ТТП

[lalalyla]

Игнорируется нечто главное и важное, что находит свое выражение в отношении к этим, как вы говорите, равнозначным понятиям. Я ведь написал "сигнал", не правда ли?

Я не утверждала, что эти понятия равнозначные, это был вопрос.

Это главное и важное, это "массово игнорируют запреты и предписания исповедуемой религии" или что-то другое?