Газ: быть или не быть?

[Buzz!]

Никто не делал заявлений мол "Мы его туда пхаем пхаем, а там никого дома нет, закрыли".
Был разговор что газ поставлять нецелесообразно, так как он не доходит до потребителя.

А это что?

http://podrobnosti.ua/power/2009/01/07/575280.html
Миллер сообщил, что в ночь на среду Украина закрыла все газотранспортные экспортные коридоры. Путин спросил, означает ли это, что Украина фактически прекратила транзит газа европейским потребителям. Миллер ответил на этот вопрос утвердительно и предложил прекратить поставку газа к границе с Украиной.


http://podrobnosti.ua/economy/2009/01/07/575271.html
Никакие усилия "Газпрома" не способны компенсировать ущерб от действий украинской стороны, которая с 1 января "крадет предназначенный для Европы газ, а со среды перекрыла транзитные газопроводы", заявил замглавы "Газпрома" Александр Медведев в интервью российским телеканалам

"Любой школьник помнит, что происходит, если закрыть трубу с одной стороны - возможность подавать газ с другой стороны трубы отсутствует. Поэтому вся ответственность за происходящее полностью лежит на украинской стороне", - отметил замглавы "Газпрома".

[spolunin]

да нет, здесь встает вопрос (вернее дается ответ неизвестной обоснованности) об уровне наполненности наших газохранилищ. если они так заполнены, как нам обещали неделю назад - хорошо, а если нет ?.. тогда становится понятна игра Кремля (но совершенно абсурдной становится позиция Банковой ) ..
интрига нагнетается....
но сегодня. вроде, финал обещали ?

[Жорж Заславский]

А это что?

Сколько можно ругать Украину? Уже все всё поняли! Пора просто начать подписывать контракт, а не искать виновного!

[spolunin]

да нет, может, вначале все-таки найти виноватого, наказать его, что б следующему неповадно было, а потом уже подписывать контракты..?

[Buzz!]

Сколько можно ругать Украину? Уже все всё поняли! Пора просто начать подписывать контракт, а не искать виновного!

Это ты мне? Если мне, то где ты увидел в этом сообщении ругань в адрес Украины?

[spolunin]

и как можно в одну кучу валить Украину и ее руководство и нафтогаз ?
мухи - отдельно, котлеты - отдельно..

[Buzz!]

Во! К чему мы и пришли))
Ни Россия, ни Украина в одностороннем порядке не могут просто так взять и отключить ГТС Украины.. А если попробуют, то обязательно где-нибудь рванет.. Давление наверняка снижается постепенно.. И диспетчера с обоих сторон постоянно на связи..
А взаимные обвинение в отключении - это лапша на уши обывателям и часть информационной войны в СМИ..

Не совсем так. Тех кто ниже по течению можно отключить в одностороннем порядке. Т.е. румын, поляков, словаков и прочих отключили же без согласования? Ну упало давление до нуля у них на входе, да и все. А вот если бы они сами закрыли кран, без предупреждения тех кто "выше по течению", была бы беда. Точно так же и в ситуации Россия-Украина. Россия вполне может отключить Украину, ничего об этом не сообщая. А вот Украина тупо закрыть кран без предупреждения не может. Потому что это чревато катастрофой на стороне России.

[Mixmix]

The Times: Путин бросил вызов ЕС, а не Киеву

Как пишет The Times, газовая война не дает Кремлю желанных результатов. Перекрыв вчера поставки полностью, Владимир Путин "бросил вызов ЕС", а не Киеву. "Российский премьер не делает секрета из того, что он намерен использовать государственную газовую монополию как оружие, - пишет автор статьи Бронуэн Меддокс, - а попытки представить это как чисто экономический спор между поставщиком и потребителем выглядят смешно".

По мнению журналиста издания, Путин преследует две цели: наказать украинское правительство за желание вступить в НАТО и в целом дать понять странам Восточной Европы, что не стоит поворачиваться к России спиной.

Чтобы удовлетворить требование Москвы об удвоении цены, пришлось бы потратить почти весь 16-миллиардный кредит, выданный МВФ Украине два месяца назад, говорится в статье. Ни один украинский политик не может пойти на этот шаг в условиях нынешнего внутриполитического кризиса.

В итоге, пишет Меддокс, Россия может потерять поддержку некоторых европейских стран, ранее занимавших осторожную позицию и не допустивших вступления Украины и Грузии в НАТО. Очевидно также, что Евросоюз будет думать о преодолении газовой зависимости от Москвы.

[Mixmix]

Нынешнюю акцию Газпрома Россия планировала давно?

Конфликт между украинским "Нафтогазом" и российским "Газпромом" может иметь последствия значительно хуже, чем предполагали раньше. Газовые специалисты брюссельского института считают реальной опасностью «серьезный технический коллапс» сети газопроводов Украины. Это может произойти в результате нынешнего прекращения российских газовых поставок. Об этом пишет в четверг в своей статье экономическое издание «Файненшл Таймз Дойчланд» без ссылки на источники этой информации. Такая аварийная ситуация, по убеждению Еврокомиссии, может привести к чрезвычайному состоянию в большинстве восточноевропейских стран ЕС. Масштаб этого кризиса не имеет аналогов, пишет газета.

По информации «Файненшл Таймз Дойчланд», в своих заключениях для внутреннего пользования Еврокомиссия выходит с того, что, остановив снабжение газа, Россия нарушила свои договорные обязательства перед европейскими странами. Кроме того, в Брюсселе подозревают, что акция России, скорее всего, является давно спланированной, ведь еще в декабре делегаты «Газпрома» приезжали в европейские столицы, «готовя» к нынешнему кризису.

Эксперты, по данным издания, опасаются, что даже в случае, если Россия в четверг начнет качать «голубое топливо» по газопроводам Украины, его поставки Европе возобновятся только на следующей неделе. Поскольку могут возникнуть проблемы на компрессорных станциях, которые создают необходимое давление для транспортировки газа.

[andrew]

Mixim - спасибо за ссылки. Почитал статью в оригинале - улыбнуло. Много брызжание слюной и пустых звуков и очень мало реальной информации.Ведь про кровавую гэбню и так все в курсе. Задели русские американцев....
Запад похож на маленького ребенка который привык бить лопаткой всех вокруг - но получив сами по голове, начинают реветь "не по деццки"....

[kelvin]

Mixim - спасибо за ссылки. Почитал статью в оригинале - улыбнуло. Много брызжание слюной и пустых звуков и очень мало реальной информации.Ведь про кровавую гэбню все в курсе. Задели русские американцев....

Хм.. а американцам то не пофиг? Они каким боком задеты?

[andrew]

Хм.. а американцам то не пофиг? Они каким боком задеты?

Сейчас в конфликте я вижу 3 стороны: россия, америка и европа. Украина это что-то типа бобика.... серьезно не рассматриваю как сторону в конфликте.....
Не спрашивай почему - это у меня фобия

Еще это понравилось: . The increase that Russia demanded – double last year’s rate – would have exactly wiped out the $16 billion (£10.5 billion) which the Government secured two months ago from the International Monetary Fund. No Ukrainian politician could defend that.

[kulick]

А ведь на европейских компрессорных станциях ситуация такая же как и у нас. Кроме того у России также стоят газопроводы. Коллапс полный?

[Buzz!]

А ведь на европейских компрессорных станциях ситуация такая же как и у нас. Кроме того у России также стоят газопроводы. Коллапс полный?

В России - не факт. Если есть место в хранилищах, то пока могут закачивать туда.

[andrew]

А ведь на европейских компрессорных станциях ситуация такая же как и у нас. Кроме того у России также стоят газопроводы. Коллапс полный?

На ремонт лифта намного легче собирать деньги, когда он полностью выключен Как это не кощунственно звучит - проходил в своем доме

[Ur]

Сейчас в конфликте я вижу 3 стороны: россия, америка и европа. Украина это что-то типа бобика.... серьезно не рассматриваю как сторону в конфликте.....
Не спрашивай почему - это у меня фобия

Это не фобия, а чуйка.

США возносят бакс, втыкая бобика между зоной евро и зоной рубля.

Европа (кроме подданных королевы Англии, ну как выше в цитате) - это остро чувствует и скоро не прочь будет послать США подальше с их советами и бобиками.

Иным шавкам США аж ничем не помогает, т.е. бросили их замерзать.

"Набукко" под штатами, ну Европа и думает, чем "набукко" лучше Украины...

В итоге Россия получит остатки укро-ГТС, "северный поток", развал проштатовского ЕС, Францию и Германию в близкие союзники.

П.С. Почему белый человек оказался самым технологичным из всех рас? А потому, что холод способствует мышлению.

[Buzz!]

Хм.. а американцам то не пофиг? Они каким боком задеты?

Они уверены что все что происходит на земном шарике - это их дело.

[Ur]

А ведь на европейских компрессорных станциях ситуация такая же как и у нас. Кроме того у России также стоят газопроводы. Коллапс полный?

На карту веток посмотри. Вокруг границ Украины движение газа идёт не прекращаясь.

[Ur]

Заметьте, в основном перепало проблем амерзким союзникам:



И что Штаты? Помогли деньгами?

[Фэй]

Не совсем так. Тех кто ниже по течению можно отключить в одностороннем порядке. Т.е. румын, поляков, словаков и прочих отключили же без согласования? Ну упало давление до нуля у них на входе, да и все. А вот если бы они сами закрыли кран, без предупреждения тех кто "выше по течению", была бы беда. Точно так же и в ситуации Россия-Украина. Россия вполне может отключить Украину, ничего об этом не сообщая. А вот Украина тупо закрыть кран без предупреждения не может. Потому что это чревато катастрофой на стороне России.

Согласна, что ниже по течению отрубать газ легче.. Но в любом случае перекрытие газопроводов идет под присмотром с обеих сторон, там же и компрессоры и другие механизмы задействованы.. Это не случается внезапно..

Думается, чтобы подобная ситуация не повторилась на следующий год, Украину нужно срочно принимать в ЕС.
Тогда и договоры будут подписаны во время, и проблем с транзитом в страны ЕС не будет..))