Металлопластиковые окна

[BMW530]

У вас уже профессиональная деформация. На весь мир смотрите через закрытые створки металлопластиковых окон.
Я ведь уже сказал, что общаться касательно преимуществ того или иного окна не вижу смысла, так как ваша предубежденность переходит всякие границы.

Вы плохо прочли) "Повторение - мать учения"
Первая фраза к окнам не имеет отношения, а уже скорее к машиностроению.
Вторая - прямой вопрос. Назовите хотя бы одно преимущество деревянного окна перед металлопластиковым ну или перед алюминиевым. Если они (деревянные окна) так хороши, что вы заплатили за них в 2-3 раза дороже, так должны же быть параметры по которым вы сделали такой выбор...

[devise]

Вы плохо прочли) "Повторение - мать учения"
Первая фраза к окнам не имеет отношения, а уже скорее к машиностроению.
Вторая - прямой вопрос. Назовите хотя бы одно преимущество деревянного окна перед металлопластиковым ну или перед алюминиевым. Если они (деревянные окна) так хороши, что вы заплатили за них в 2-3 раза дороже, так должны же быть параметры по которым вы сделали такой выбор...

В два -три раза они дороже простого трехкамерного профиля с одинарным стеклопакетом. Пяти-шестикамерный профиль , да еще и ламинированный с двойным стеклопакетом стоит уже не намного дешевле. Это что касается стоимости. Параметр один - они смотрятся намного приятнее в интерьере и чтобы вы не говорили , они таки "дышат". Зайдя в комнату с пластиком и деревом можно почувствовать разницу.
Засим позвольте откланяться. Не вижу смысла разводить срач о преимуществах того или иного.

[BMW530]

В два -три раза они дороже простого трехкамерного профиля с одинарным стеклопакетом. Пяти-шестикамерный профиль , да еще и ламинированный с двойным стеклопакетом стоит уже не намного дешевле. Это что касается стоимости. Параметр один - они смотрятся намного приятнее в интерьере и чтобы вы не говорили , они таки "дышат". Зайдя в комнату с пластиком и деревом можно почувствовать разницу.
Засим позвольте откланяться. Не вижу смысла разводить срач о преимуществах того или иного.

Это вы видите ситуацию, когда сравнивают 2 продукта, один из которых существенно дороже, но не имеет никаких преимуществ - как "срач". Я же смотрю на данный вопрос с технической стороны, а она к сожалению не предусматривает эфемерных понятий типа "дышат" в особенности к неодушевленным предметам. И что там может дышать, если дерево пропитано антисептиком (не самый полезный компонент, что бы дышать), а затем вскрыто несколькими слоями лака (тоже пользы здоровью не приносит). Так чем и кто там дышит?

[Скрытик]

Машинное масло применительно к дверным петлям, а не к запорной фурнитуре окна.

Может имеет смысл не экономить на дверных петлях? 9 лет после ремонта, ни внутренние, ни наружные двери ни разу не смазывались и не скрипят. Что я делаю не так? Про МП окна тоже самое могу сказать.

[BMW530]

Может имеет смысл не экономить на дверных петлях? 9 лет после ремонта, ни внутренние, ни наружные двери ни разу не смазывались и не скрипят. Что я делаю не так? Про МП окна тоже самое могу сказать.

А вы вымойте хорошенько все ваше добро со стирочным мылом, а затем плесните мЫшинного масла)) И у вас появится новое занятие в свободное от работы время - смазывание всего и вся)

[Nissannn]

Окна дышат, а по ночам, даже иногда храпят!!!)))))

[Муж+отец]

а что по уплотнителям, надо смазывать раз в полгода?

[BMW530]

а что по уплотнителям, надо смазывать раз в полгода?

Ну вот)) Что вы там смазывать собираетесь? Хотите создать пылесборник?
Резиновые покрышки на авто часто смазываете? А там гораздо агрессивнее условия работы и теоретически защитить боковые части не помешало бы. Покрышки замечу на основе каучука, в отличии от уплотнителей, которые у нормальных брендов из ТПЕ - термопластичный эластомер = по сути почти пластик. Вам же не приходит в голову смазывать гладкие поверхности створки и рамы.

[devise]

а что по уплотнителям, надо смазывать раз в полгода?

А зачем? Они судя по восторженным отзывам BMW 530 на сегодняшний день изготавливаются из супер-пупер материалов, за которыми никакой уход вообще не нужен. Мало того, эти уплотнители по всей видимости еще и верхнее покрытие свое покрытие каждый сезон сбрасывают как змеи, избавляя тем самым своего владельца от всяческих хлопот.

[BMW530]

А зачем? Они судя по восторженным отзывам BMW 530 на сегодняшний день изготавливаются из супер-пупер материалов, за которыми никакой уход вообще не нужен. Мало того, эти уплотнители по всей видимости еще и верхнее покрытие свое покрытие каждый сезон сбрасывают как змеи, избавляя тем самым своего владельца от всяческих хлопот.

Ликбез для ленивых:
http://www.ngpedia.ru/id611696p1.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B0%D1%81%D1%81
Что они сбрасывают я не в курсе, но вышеприведенные ссылки призваны избавить заблудшие умы от серости.

[devise]

Ликбез для ленивых:
http://www.ngpedia.ru/id611696p1.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B0%D1%81%D1%81
Что они сбрасывают я не в курсе, но вышеприведенные ссылки призваны избавить заблудшие умы от серости.

Мон ами,ознакомьтесь пожалуйста.

  Показать скрытый текст

уплотнители

Срок службы уплотнителей для окон ПВХ рассчитывают производителем на 10-20 лет, а уплотнитель для серьезных фасадных алюминиевых систем примерно 25 лет. Совершим поправку на климат с постоянно меняющейся в зимний период температурой, примем также во внимание усиленное воздействие на окна УФ лучей, а также отсутствия регулярной смазки уплотнителей, получим в лучшем случае 7-10 лет службы для оконных резиновых уплотнителей.

[devise]

Может имеет смысл не экономить на дверных петлях? 9 лет после ремонта, ни внутренние, ни наружные двери ни разу не смазывались и не скрипят. Что я делаю не так? Про МП окна тоже самое могу сказать.

Ваше случай - счастливое исключение из общего правила, что мало-мальские технологичные вещи требуют ухода.

[BMW530]

Мон ами,ознакомьтесь пожалуйста.

  Показать скрытый текст

уплотнители

Срок службы уплотнителей для окон ПВХ рассчитывают производителем на 10-20 лет, а уплотнитель для серьезных фасадных алюминиевых систем примерно 25 лет. Совершим поправку на климат с постоянно меняющейся в зимний период температурой, примем также во внимание усиленное воздействие на окна УФ лучей, а также отсутствия регулярной смазки уплотнителей, получим в лучшем случае 7-10 лет службы для оконных резиновых уплотнителей.

Я в шоке. Вы не поддаетесь обучению))
Состав фасадных уплотнителей - ТПЕ, аналогичный применяемому в ПВХ конструкциях европейского производства в последние годы (не менее 5-7 лет). Т.е. по написанному вами - 25 лет. Производитель не предусматривает регулярной смазки каких либо элементов профильной системы. Какие поправки позволяют изменить расчетный срок заводского уплотнителя с 25 лет до 10 лет, я не в курсе. Все ПВХ конструкции призваны защищать от внешнего воздействия и выдерживают перепад температур -50 ... +125 градусов, без изменения характеристик. У нас бывает холоднее или жарче?
http://remontblizko.ru/articles/3581/

[BMW530]

Ваше случай - счастливое исключение из общего правила, что мало-мальские технологичные вещи требуют ухода.

И у меня такое же исключение) Просто не покупайте петли за 3 рубля и будет вам счастье
Как часто вы вскрываете телевизор для очистки и смазки? Когда в последний раз вы открывали заднюю стенку в холодильнике для смазки компрессора? Если не будете кривить душой, то ответите правдиво. А это в гораздо большей степени технологичные изделия, чем две полоски металла двигающиеся одна относительно другой и чем поворотный палец в обойме - нижняя и верхняя петля системы.

[devise]

Я в шоке. Вы не поддаетесь обучению))
Состав фасадных уплотнителей - ТПЕ, аналогичный применяемому в ПВХ конструкциях европейского производства в последние годы (не менее 5-7 лет). Т.е. по написанному вами - 25 лет. Производитель не предусматривает регулярной смазки каких либо элементов профильной системы. Какие поправки позволяют изменить расчетный срок заводского уплотнителя с 25 лет до 10 лет, я не в курсе. Все ПВХ конструкции призваны защищать от внешнего воздействия и выдерживают перепад температур -50 ... +125 градусов, без изменения характеристик. У нас бывает холоднее или жарче?
http://remontblizko.ru/articles/3581/

БМВ , у вас образование какое? Инженерно-техническое высшее ?

[devise]

И у меня такое же исключение) Просто не покупайте петли за 3 рубля и будет вам счастье
Как часто вы вскрываете телевизор для очистки и смазки? Когда в последний раз вы открывали заднюю стенку в холодильнике для смазки компрессора? Если не будете кривить душой, то ответите правдиво. А это в гораздо большей степени технологичные изделия, чем две полоски металла двигающиеся одна относительно другой и чем поворотный палец в обойме - нижняя и верхняя петля системы.

Вы окна продаете , а не делаете, а своими некомпетентными советами вводите людей в заблуждение. Те , кто читают нашу беседу, могут поступить очень просто, также как сделал я - позвонить в ту организацию, которая в этом компетентна. Я например позвонил в Рехау-Украина и на свой вопрос об обслуживании окон из ПВХ получил ответ, что как минимум раз в год уплотнители необходимо влажной тряпкой очищать от загрязнений и обрабатывать силиконовой смазкой, нечто подобное следует проделывать и с фурнитурой.


И еще , вы ахинею городите. Каким образом сопоставимы окна и телевизоры, что у них общего в конструкции ?
Почитайте также , что такое холодильный компрессор, чтобы не нести чушь несусветную , приводя его в качестве примера своего словоблудия
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%...81%D0%BE%D1%80

[BMW530]

БМВ , у вас образование какое? Инженерно-техническое высшее ?

Вы окна продаете , а не делаете, а своими некомпетентными советами вводите людей в заблуждение. Те , кто читают нашу беседу, могут поступить очень просто, также как сделал я - позвонить в ту организацию, которая в этом компетентна. Я например позвонил в Рехау-Украина и на свой вопрос об обслуживании окон из ПВХ получил ответ, что как минимум раз в год уплотнители необходимо влажной тряпкой очищать от загрязнений и обрабатывать силиконовой смазкой, нечто подобное следует проделывать и с фурнитурой.


И еще , вы ахинею городите. Каким образом сопоставимы окна и телевизоры, что у них общего в конструкции ?
Почитайте также , что такое холодильный компрессор, чтобы не нести чушь несусветную , приводя его в качестве примера своего словоблудия
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%...81%D0%BE%D1%80

Да, высшее техническое.
А как вы думаете, какой квалификации специалист сидит на горячей линии и отвечает на вопросы? Девочка - секретарь, в лучшем случае с высшим образованием, возможно даже, что не с педагогическим) Это точно кладезь знаний. На него однозначно нужно ориентироваться. Эта девочка живет активной жизнью меньше, чем я занимаюсь окнами) Вам хочется прислушаться совета такого специалиста? Ну флаг вам в руки.
Протереть тряпкой уплотнитель конечно можно, но если вы это не сделаете, ничего не произойдет. Кстати окна тоже иногда нужно мыть, но не с целью поддержания их работоспособности, а с целью поддержания приемлемого уровня чистоты.
Телевизор и холодильник я привел как примеры, более технологичных изделий, чем ПВХ конструкции. Или вы думаете иначе?
Т.е. по ссылке которую вы дали, вами сделан вывод, что холодильный компрессор не требует обслуживания и смазки? Вы хотите на эту тему поговорить?))))

P.S. Ваша упертость и нежелание признать очевидные вещи меня забавит)))

[devise]

Да, высшее техническое.

Не похоже. Не может инженер говорить то, что говорите вы.

А как вы думаете, какой квалификации специалист сидит на горячей линии и отвечает на вопросы? Девочка - секретарь, в лучшем случае с высшим образованием, возможно даже, что не с педагогическим) Это точно кладезь знаний. На него однозначно нужно ориентироваться. Эта девочка живет активной жизнью меньше, чем я занимаюсь окнами) Вам хочется прислушаться совета такого специалиста? Ну флаг вам в руки.

Не важно кто сидит на том конце провода. Этот человек представляет одну из крупнейших компаний в данной области, соответственно полученный ответ является точкой зрения компании " REHAU". Вы свои познания ставите выше опыта и знаний специалистов международной компании с многолетним опытом работы?

Протереть тряпкой уплотнитель конечно можно, но если вы это не сделаете, ничего не произойдет. Кстати окна тоже иногда нужно мыть, но не с целью поддержания их работоспособности, а с целью поддержания приемлемого уровня чистоты.

Не только протереть , но и осуществить заметьте последующую обработку.

Телевизор и холодильник я привел как примеры, более технологичных изделий, чем ПВХ конструкции. Или вы думаете иначе?
Т.е. по ссылке которую вы дали, вами сделан вывод, что холодильный компрессор не требует обслуживания и смазки? Вы хотите на эту тему поговорить?))))

Телевизор и холодильник безусловно более технологичны в конечном своем состоянии, но в качестве примера для вашего сарказма они совершенно неуместны.

P.S. Ваша упертость и нежелание признать очевидные вещи меня забавит)))

А какие очевидные вещи? Какой железобетонный аргумент вы привели в качестве подтверждения ненужности ухода за уплотнителями и фурнитурой?

[BMW530]

Не похоже. Не может инженер говорить то, что говорите вы.



Не важно кто сидит на том конце провода. Этот человек представляет одну из крупнейших компаний в данной области, соответственно полученный ответ является точкой зрения компании " REHAU". Вы свои познания ставите выше опыта и знаний специалистов международной компании с многолетним опытом работы?


Не только протереть , но и осуществить заметьте последующую обработку.



Телевизор и холодильник безусловно более технологичны в конечном своем состоянии, но в качестве примера для вашего сарказма они совершенно неуместны.




А какие очевидные вещи? Какой железобетонный аргумент вы привели в качестве подтверждения ненужности ухода за уплотнителями и фурнитурой?

- Мое образование подтверждено 2-мя красными дипломами. А у вас какое образование?
- Очень важно, кто и что говорит. Тут мы имеем дело фактически с роботом, цитирующим рекламный буклет. Продавать косметику для окон так же выгодно, как и косметику для женщин. А станет ли любимая женщина хуже, если у нее не накрашены губы и не подведены брови - решать вам Rehau производитель профиля, т.е. применительно к ПВХ - экструдирует палки профиля определенного сечения, кроме того еще много чего, например пластиковые канализационные трубы или вент канальные короба. Давайте все это смазывать.... Смысл в том, что ни хуже ни лучше не станет, а компания заработает определенные деньги. Я не ставлю под сомнения опыт конструкторов и технологов фирмы Rehau, я не вижу целесообразности обрабатывать сомнительными составами окна, которые сделаны из рассчитанных пластиковых элементов. Вы удивительный человек, верите в рекламу, доверяете телефонному боту, считаете, что любая уборщица олицетворяет собой лицо фирмы.... На какой планете вы живете?
- Тут уже видно, что мЫшинные масла подходят не для всего, появилось понятие силиконовой смазки. А зачем она пластику? У низ даже нет взаимной адгезии.
- Вами была высказана гипотеза, что окно и фурнитура - высокотехнологичные изделия. Я привел иных более серьезных изделий, которые мы как раз должны, но никогда не обслуживаем. При этом пользуемся гарантиями от производителя. Это в целом не сарказм, попытка направить вас на иной ход мысли.
- Почитайте свойства ТПЕ и свойства каучука. Сравните материалы. Подумайте зачем смазывать пластик в паре ПВХ-ПВХ работающей на сжатие. В фурнитуре по заводу заложена необходимая смазка, вымыть которую дождь не в состоянии. В случае ее внешнего механического загрязнения ее нужно заменить, но вовсе не машинным маслом и не силиконом. Более того нагрузки в парах трения сталь-сталь, которые имеют место в фурнитуре, настолько малы, а зазоры с инструментальной точки зрения, настолько велики, что она будет работать без нарушения характеристик даже если ее оставить вообще без смазки.

P.S. Дискуссия на столь примитивную и очевидную тему слишком затянулась) Считайте что я высказал свое мнение, ваше право думать и делать иначе. Хотите потратить деньги на бесполезную косметику - удачи.

[devise]

- Мое образование подтверждено 2-мя красными дипломами. А у вас какое образование?

Сканы документов, иначе грош - этому вашему утверждению. Но даже и в случае предоставления вами ваших дипломов это ни о чем не будет говорить, кроме того , что они у вас есть.

- Очень важно, кто и что говорит. Тут мы имеем дело фактически с роботом, цитирующим рекламный буклет. Продавать косметику для окон так же выгодно, как и косметику для женщин. А станет ли любимая женщина хуже, если у нее не накрашены губы и не подведены брови - решать вам Rehau производитель профиля, т.е. применительно к ПВХ - экструдирует палки профиля определенного сечения, кроме того еще много чего, например пластиковые канализационные трубы или вент канальные короба. Давайте все это смазывать.... Смысл в том, что ни хуже ни лучше не станет, а компания заработает определенные деньги. Я не ставлю под сомнения опыт конструкторов и технологов фирмы Rehau, я не вижу целесообразности обрабатывать сомнительными составами окна, которые сделаны из рассчитанных пластиковых элементов. Вы удивительный человек, верите в рекламу, доверяете телефонному боту, считаете, что любая уборщица олицетворяет собой лицо фирмы.... На какой планете вы живете?

Нигде не видел рекламных буклетов ни производителей профиля, ни производителей окон, где говорилось бы о необходимости приобретать средства для ухода за их изделиями и уж тем более там нигде не было указаний на какие-либо определенные средства по уходу, что можно было счесть прямой рекламой таких средств.

Если любимая женщина не будет следить за собой, за своим здоровьем, то ее ТТХ могут серьезно пострадать. А вообще у вас проблемы с подбором аналогий.

А разве я в беседе приводил какие-то рекламные ссылки? Общался я не с ботом, а с живым сотрудником, который навряд ли является "клининг - менеджером" и сотрудника этого надо полагать компания снабдила необходимым минимумом информации, чтобы отвечать на наиболее часто задаваемые вопросы.

- Тут уже видно, что мЫшинные масла подходят не для всего, появилось понятие силиконовой смазки. А зачем она пластику? У низ даже нет взаимной адгезии.
- Вами была высказана гипотеза, что окно и фурнитура - высокотехнологичные изделия. Я привел иных более серьезных изделий, которые мы как раз должны, но никогда не обслуживаем. При этом пользуемся гарантиями от производителя. Это в целом не сарказм, попытка направить вас на иной ход мысли.

Вы занимаетесь прямым подлогом и передергиванием. Дайте ссылку хоть на один мой пост, где я бы говорил о том, что уплотнители необходимо обрабатывать машинным маслом. Также укажите , где я говорил о том, что окно и фурнитура - высокотехнологичные изделия, именно высокотехнологичные.

- Почитайте свойства ТПЕ и свойства каучука. Сравните материалы. Подумайте зачем смазывать пластик в паре ПВХ-ПВХ работающей на сжатие. В фурнитуре по заводу заложена необходимая смазка, вымыть которую дождь не в состоянии. В случае ее внешнего механического загрязнения ее нужно заменить, но вовсе не машинным маслом и не силиконом. Более того нагрузки в парах трения сталь-сталь, которые имеют место в фурнитуре, настолько малы, а зазоры с инструментальной точки зрения, настолько велики, что она будет работать без нарушения характеристик даже если ее оставить вообще без смазки.

Зачем мне читать столь узконаправленную техническую документацию. Мне как потребителю достаточно руководствоваться здравым смыслом и рекомендациями производителя.

  Показать скрытый текст

ознакомьтесь еще раз

Уход за ПВХ профилем
Сам ПВХ профиль, тоже просит бережного к себе обращения и ухода. Его необходимо очищать от пыли и грязи с помощью мыльного, водного раствора либо с помощью бытовых моющих средств, не содержащих абразивных веществ. Так как ПВХ (поливинилхлорид) по химическому составу неустойчив к кислотным растворам, то специалисты, настоятельно рекомендуют не обрабатывать ПВХ профиль химически активными веществами такими как: спиртом, органическими растворителями, ацетоном и.т.д. Это чревато разрушением поверхностного слоя окна, нарушением его структуры.
Моющее средство наносится мягкой тканью на поверхность. После этого поверхность профилей необходимо протереть влажной салфеткой. Также, все необходимые для очистки окна жидкости, есть в специализированной аптечке, предназначенной для ухода за окнами. В наших офисах, Вы можете приобрести наборы по уходу за окнами по выгодным ценам.
Обычные загрязнения, например, следы карандаша или пыль, удаляются с легкостью мыльным раствором, сильные загрязнения убираются с помощью специальных средств. Если профиль испачкан краской, чернилами, клеем или замазкой, то воспользуйтесь промышленным ПВХ очистителем или позвоните в нашу фирму и получите консультацию или вызовите мастера. Все эти советы имеют силу и в отношении ламинированного профиля.
Уход за фурнитурой пвх окна
Все элементы фурнитуры следует предохранять от загрязнения пылью, краской или другими абразивными материалами. Следует не менее двух раз в год очищать и смазывать все подвижные составные части фурнитуры. Для этого подходят: технический вазелин, машинное масло и силиконовые смазки.
Для более качественного и правильного обслуживания механизмов окна ПВХ, мы рекомендуем использовать средства, специально предназначенные для ухода за фурнитурой, так называемые аптечки по уходу за окнами ПВХ.
Не применяйте для очистки фурнитуры абразивные моющие средства, так как они разрушат антикоррозийное покрытие фурнитуры, что повлечёт за собой её быстрый износ и выход из строя!
Уход за уплотнителями
При производстве наших пластиковых окон используются уплотнители, изготовленные из современного материала на силиконовой основе, тем не менее, увы, все материалы стареют и теряют свои первоначальные характеристики.
Для того чтобы уплотнители долго сохранили свои водоотталкивающие свойства и оставались эластичными, необходимо не менее двух раз в год мыть их обычной теплой водой, а также смазывать специальным средством по уходу за окнами ПВХ. Необходимые наборы, аптечки по уходу за окнами ПВХ, Вы, можете приобрести в любом из наших офисов.
(Для обработки используйте хорошо впитывающую ткань).
Также следует помнить, что резиновые уплотнители не должны подвергаться воздействию концентрированных чистящих средств или растворителей!
Мы не рекомендуем мыть и смазывать уплотнители в зимний период.

P.S. Дискуссия на столь примитивную и очевидную тему слишком затянулась) Считайте что я высказал свое мнение, ваше право думать и делать иначе. Хотите потратить деньги на бесполезную косметику - удачи.

Тема хоть и примитивная, но вы тем не менее не можете сказать почему не нужно с определенной периодичностью проводить обработку уплотнителей и фурнитуры.

Именно так я и поступаю.

Гран мерси.