Газ: быть или не быть?

[Mixmix]

Так шо есть основания
(не только кроме, но и даже перед известным тезисом о то что Набукко - в обход России)
называть этот проект в первую очередь газопроводом в обход Украины, поскольку именно у нее нет никаких шансов поучавствовать в этом проекте...

Вот все уже сошлись на мнении, что набукко есть гуд?
Присоединюсь и тоже помечтаю. Все равно несколько лет есть на то, чтобы построить потоки "в обход Украины". Какие проблемы? За это время Украина строит пару тройку скважин по добыче нефти и газа и обеспечивает себя полностью. Или еще и начнет продавать в европу, которая на строительство еще и денег даст, и поучаствует. Трубу и строить не надо.

[Slavin]

Судя по настроениям народа, плюс дегенеративность президента, может случиться сценарий Осетии-Абхазии.

Я вообще надеюсь, что Ющенко посадят.
Если это сделают, посадившему при жизни памятник ставить нужно.

Всех надо садить.
А федерастов на трудовые работы. Пусть поработают на благо того, что они так ненавидят. Украины.

[Strannik-au]

пока во главе коммерческой фирмы стоит кучка государственников из фсб, ни газпрому ни РФ нормальные коммерческие доходы не светят. Светит разделение мира на: только мы дартаньяны, а вы все бандерофилы - отбеливатели фашистов, раздление на вонючих демократов и либерастов и вкуснопахнущих пропутиномедведевских, разделение на врагов (все кроме хамас и чавеса) и друзей (хамас и чавес). При таком раскладе у меня лично появляются большие сомнения насчет способности газпрома решать СВОИ коммерческие и организационные проблемы экономическими методами.

правильно
надо отделить газ от политики и продавать его украине по европейской цене
сколько там сейчас? 500 баксов? или 700?

а то с этим Путиным газпром деньги терят поставляя газ по льготным ценам

[Igorr]

Компромисс, при повышении ствки транзита до 2,5$ (если нужно, расчитаю точнее)
Естественно, это очевидно для думающих людей...
Все остальные могут начинать кричать, что контракт на транзит подписан, остальное проблемы Нафтогаза..
Думающие люди видят, что при такой цене и при сохранеии нынешней ставки транзита Украина еле краями сходится, чтобы обеспечить транзит... А как же прибыль? Глупо иметь навар с яиц... глупо!

Все верно, вот только вопрос прибыли НГ совершенно не волнует Россию. Видимо они решили давить до конца, иначе непонятно, зачем практически полностью перекрывать транзит.

[НаСекундуЗагляну]

Глупо было давать власть тем личностям, которые таковые договоры подписывали.

То есть предлагаешь не выпендриваться, подписывать невыгодный контракт и сетовать на личности?

[VLD]

Всех надо садить.
А федерастов на трудовые работы. Пусть поработают на благо того, что они так ненавидят. Украины.

Я смотрю, в комсомоле успешная карьера была?

[Strannik-au]

Со 150 поднялись до 50.
Тем более, что все понимают, что временные скачки - это временные скачки.

угу, а временные падения - временные падения

[Фэй]

Я чего-то не пойму. Нормально более 300. Газпром снизил до 73,8. Не на 65 как вчера задекларировали, а на 226. Они че вообще транзит решили закрыть??? То то Европа будет рада!

Напомним, сегодня представитель ОАО "Газпром" Сергей Куприянов заявил, что Украина продолжает несанкционированно отбирать российский газ, поставляемый Газпромом в Европу. Он отметил, что в период с 10:00 мск 4 января по 10:00 мск 5 января 2009г. Газпром в соответствии с заявками европейских потребителей и действующим контрактом на транзит газа по территории Украины подал на вход в газотранспортную систему Украины 303 млн куб. м газа, на выходе же было получено всего 268 млн куб. м. "35 млн куб. м газа исчезли на Украине как в "черной дыре". Если прибавить к этим объемам неполученные 25 млн куб. м компанией "РосУкрЭнерго", то суммарно недостача в Европе составляет 60 млн куб. м", - заявил С.Куприянов.

http://top.rbc.ru/economics/06/01/2009/272716.shtml
Газпром сокращает подачу газа в Европу на то количество, которое Украина изымает из транзита, тем самым заставляя Нафтогаз расплачиваться с европейцами из своих ГТС, но Нафтогаз этого делать не спешит и просто закрывает компрессорные станции на границе с Европой, в частности с Балканскими странами..

[RJK]

Глупо было давать власть тем личностям, которые таковые договоры подписывали.

Неужели стоявшие на майдане с оранжевыми ленточками начинают понимать, как их развели?

(Сорри, если не по адресу. Просто настроение было не ахти. Заранее сорри)

[Уильям Тэйлор]

Нет!

А почему люди не пойдут на майдан? Будет приказ "сидеть дома"?

Но вы уберёте с адреса "Крым. Россия." Причём очень быстро.

А почему уберу? Введут цензурирование Интенета?

[croutch]

Товарищ не видит очевидного - Нефтегаз в люом случае в проигрыше. Очевидно, что Газпром в дальнейшем будет избавляться от транзита через Украину и через пяток-другой лет украинские гтс можно будет использовать разве что для орошения полей. И неважно, как сегодняшние события повлияют на Газпром - Нефтегаз и Украина очевидно в проигрыше.

Даже если начать строить три трубопровода аналогичных по пропускной способности " Северному потоку" немедленно, то и через пять лет они полностью не заменят украинскую ГТС.
Но проблема для Газпрома не только в этом.
Цены на газ в Европе выше, чем в остальном мире процентов на 20.
Поэтому и обещаемая переориентация Газпрома на Китай также не очень выгодна (а если почитать что творят китайцы на переговорах с Туркменией, то я бы на месте Газпрома вообще не расчитывал на них ).

Напомню пример с бананами. В Африке бананы в розницу стоят на порядок меньше, чем в Украине (Европе) оптом.
С украинской ГТС вполне может получится так, что нам гораздо выгоднее на ближайшие 10-15 лет, вообще отказаться от транзита, т.к. падение цены на российский газ, из-за невозможности продавать его на наиболее дорогой рынок, будет значительно выгоднее, чем те доходы, которые мы получаем от транзита (само собой разумеется, мы должны выполнить все свои обязательства по уже подписанным транзитным договорам, не заключая новых)

[Вадим К]

Пару дней назад я выдвигал версию. Легальным путем прийти к власти Ющенко будет проблематично. А полная разруха в стране и после этого введения прямого президенского - очень даже вероятно. И отключения Газпрома - просто подарок для Ющенко в таком случае.
Конечно, есть и вторая версия - команда хозяев Ющенке. Другой вопрос: зачем им уже?

Ну, есть ещё версия откатов. Дарту Медвейдеру и "сенатору" Палпутину надоело финансировать предвыборные компании русофобов. А те оказались неготовы к категоричному "нет"...

[Mixmix]

Неужели стоявшие на майдане с оранжевыми ленточками начинают что-то понимать?

Вот только не надо...
Янык бил себя в грудь, что придут к власти и вернут на 50$. Он больной, или ему в России это обещали, а потом кинули? Мне не подходит ни первое, ни второе.
p.s. на майдане не стоял

[Slavin]

правильно
надо отделить газ от политики и продавать его украине по европейской цене
сколько там сейчас? 500 баксов? или 700?

а то с этим Путиным газпром деньги терят поставляя газ по льготным ценам

Дык и не надо подачки. Привязка стоимости к плате за транзит.
Больше платим за газ, больше получаем от транзита. Меньше платим, меньше получаем.
Эксплуатируемая труба должна быть плюсом в переговорах, а не минусом и предметом давления. И вообще, сколько там за транзит в некоторых странах берут? ДО 10 бакинцев? Вот и нам надо.

[VLD]

Даже если начать строить три трубопровода аналогичных по пропускной способности " Северному потоку" немедленно, то и через пять лет они полностью не заменят украинскую ГТС.
Но проблема для Газпрома не только в этом.
Цены на газ в Европе выше, чем в остальном мире процентов на 20.
Поэтому и обещаемая переориентация Газпрома на Китай также не очень выгодна (а если почитать что творят китайцы на переговорах с Туркменией, то я бы на месте Газпрома вообще не расчитывал на них ).

Напомню пример с бананами. В Африке бананы в розницу стоят на порядок меньше, чем в Украине (Европе) оптом.
С украинской ГТС вполне может получится так, что нам гораздо выгоднее на ближайшие 10-15 лет, вообще отказаться от транзита, т.к. падение цены на российский газ, из-за невозможности продавать его на наиболее дорогой рынок, будет значительно выгоднее, чем те доходы, которые мы получаем от транзита (само собой разумеется, мы должны выполнить все свои обязательства по уже подписанным транзитным договорам, не заключая новых)

Либо Севеврный поток, либо Набакко, либо оба будут построены, а т.к. они оба в обход Украины - транзит через Украину определенно уменьшится. В любом случае.

[Slavin]

Неужели стоявшие на майдане с оранжевыми ленточками начинают понимать, как их развели?

(Сорри, если не по адресу. Просто настроение было не ахти. Заранее сорри)

Дык я с бело голубыми ходил. За полузека агитировал. Других вон до сих пор не отпустило. Не понимают как их снова и снова продают. Потом покупают бандеро-нато-упа. Потом снова продают за деньги и интересы, но уже дороже(для себя). Потом, наверно, снова купят...)

[НаСекундуЗагляну]

Все верно, вот только вопрос прибыли НГ совершенно не волнует Россию. Видимо они решили давить до конца, иначе непонятно, зачем практически полностью перекрывать транзит.

Вопрос нашей прибыли Россию волнует... и поболе чем нас...
Уже сегодня, чтоб ГТС не развалилась - а это повлечет за собой полную остановку транзита - в ГТС Украины нужно втюхать 2,5 миллиарда евро только на ремон! Если кто думает что в ГП сидят полные идиоты, тот глубоко заблуждается.
...................

Господа! Я вас прошу!! Не думайте задницей!!!! Думайте головой! ок?

[Cherry]

Это интересно:

[Igorr]

Вопрос прибыли Россию волнует... и поболе чем нас...
Уже сегодня, чтоб ГТС не развалилась - а это повлечет за собой полную остановку транзита - в ГТС Украины нужно втюхать 2,5 миллиарда евро только на ремон! Если кто думает что в ГП сидят полные идиоты, тот глубоко заблуждается.

Речь шла о прибыли Нафтогаза..

Сейчас, останавливая систему, Украина очень рискует выходом всего этого добра из строя.

[Urdek]

Вот все уже сошлись на мнении, что набукко есть гуд? ...

Для Европы - конечно. Тока они с деньгами расставться не спешат. Они привыкли все хорошенко обдумывать.
Да и есть там проблемка - зависимость от Турции. Но с другой стороны, на сегоднешний день, Турция намного более стабильное государство чем Украина...

Присоединюсь и тоже помечтаю. Все равно несколько лет есть на то, чтобы построить потоки "в обход Украины". Какие проблемы? За это время Украина строит пару тройку скважин по добыче нефти и газа и обеспечивает себя полностью. Или еще и начнет продавать в европу, которая на строительство еще и денег даст, и поучаствует. Трубу и строить не надо.

Никому не запрещено верить и мечтать...