Тема: Газ: быть или не быть?

Ответить в теме
Страница 124 из 1384 ПерваяПервая ... 24 74 114 122 123 124 125 126 134 174 224 624 1124 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,461 по 2,480 из 27671
  1. Вверх #2461
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    А почему бы и нет?
    А действительно... ну нет, так нет!


  2. Вверх #2462
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от НаСекундуЗагляну Посмотреть сообщение
    Зачем гадать? вполне и посчитать можно
    И главное четко отслеживается привязка стоимости газа к стоимости нефти
    Кстати, согласно этой формуле цена на газ и получается на сегодня 418 $ ... Но при сохранении стоимости нефти в районе 40-50 $ за баррель, очень скоро цена газа может понизиться до 230 $

  3. Вверх #2463
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    724
    Репутация
    153
    Цитата Сообщение от sima-vpn Посмотреть сообщение
    Контракты на поставку газа у европейских стран заключены с Газпромом и все проблемы связанные с доставкой газа к покупателю ложатся на продавца. Поэтому заявления Газпрома о вине Нафтогаза в недополучении европейскими странами газа, после того как сам Газпром не хочет урегулировать вопросы транзита с Нафтогазом, мягко говоря вызывают недоумение. Если Газпром заявляет о цене газа для Нафтогаза в размере 450 долларов, то непонятно почему Нафтогаз не может заявлять о цене транзита газа например в 10 долларов? И это будет проблемой Газпрома, который не сможет выполнять свои договорные обязательства перед третьими сторонами.
    Потому, что в лучшем случае наши(кто от нафтогаза эту ерунду подписывал - Ивченко, кажись тогда был главным) хороший откат получили. В худшем их просто нагнули(как пытаются нагнуть сейчас всю Украину).
    Контракт на транзит до 2011(с фикс. ценой), контракт на газ для Украины каждый год новый(тоесть по новой цене). Вот такая вот петрушка.

  4. Вверх #2464
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    "В.Путин: Газпром сократит транзит газа через Украину

    ОАО "Газпром" с сегодняшнего дня сократит транзит газа через территорию Украины в объемах, соответствующих объемам незаконного отбора сырья. Об этом сообщил сегодня премьер-министр РФ Владимир Путин на встрече с главой Газпрома Алексеем Миллером в Ново-Огарево.

    А.Миллер пояснил, что начиная с 1 января с.г. Украина несанкционированно отобрала 65,3 млн куб. м газа. "Поэтому есть предложение сокращать объем поставок газа на границу России и Украины на тот же объем, который уже украден и в дальнейшем сокращать на объем украденного газа по дням", - сказал он.

    В то же время глава Газпрома добавил, что параллельно концерн увеличит поставки газа через Белоруссию, Польшу и по маршруту "Голубой поток".

    В свою очередь, В.Путин поручил А.Миллеру до конца текущей недели проинформировать европейских партнеров о текущей ситуации с поставками газа и о действиях, которые предпринимает российская сторона.

    По словам А.Миллера, Газпром будет закупать газ на срочном рынке для компенсации европейским потребителям недопоставленного через Украину сырья. Он добавил, что холдинг сделает все, чтобы увеличить объемы забора газа из подземных хранилищ на территории Западной Европы, в которые российский холдинг ранее закачал определенные объемы топлива.

    На вопрос В.Путина о том, кто в итоге должен заплатить за газ, закупленный на срочном рынке, глава Газпрома ответил: "Это должен сделать "Нефтегаз Украины".

    Напомним, сегодня еще две страны заявили о том, что недополучают российский газ. В частности, Хорватия заявила, что объем поставок снизился более чем на 7%, а Грецию Украина лишила газа сразу на треть.
    05 января 2009г"
    http://top.rbc.ru/politics/05/01/2009/272695.shtml

    Это добрый следователь.

  5. Вверх #2465
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от Slavin Посмотреть сообщение
    Потому, что в лучшем случае наши(кто от нафтогаза эту ерунду подписывал - Ивченко, кажись тогда был главным) хороший откат получили. В худшем их просто нагнули(как пытаются нагнуть сейчас всю Украину).
    Контракт на транзит до 2011(с фикс. ценой), контракт на газ для Украины каждый год новый(тоесть по новой цене). Вот такая вот петрушка.
    Если помните, то у нас был договор до какого года уже не помню, в котором была зафиксирована цена 60 долларов и что? Россия могла нас шантажтровать до тех пор пока цена для Украины была дешевле чем для Европы, а теперь пришла очередь шантажировать Россию прекращением транзита через Украину или повышением его стоимости. Украине уже терять нечего.

  6. Вверх #2466
    Живёт на форуме Аватар для moretti
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,564
    Репутация
    1417
    Цитата Сообщение от sima-vpn Посмотреть сообщение
    Если помните, то у нас был договор до какого года уже не помню, в котором была зафиксирована цена 60 долларов и что? Россия могла нас шантажтровать до тех пор пока цена для Украины была дешевле чем для Европы, а теперь пришла очередь шантажировать Россию прекращением транзита через Украину или повышением его стоимости. Украине уже терять нечего.
    конечно нечего, нас то кто считал? терять нас? или как?
    In dubio pro reo

  7. Вверх #2467
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    376
    Репутация
    74
    Цитата Сообщение от Slavin Посмотреть сообщение
    Контракт на транзит до 2011(с фикс. ценой), контракт на газ для Украины каждый год новый(тоесть по новой цене). Вот такая вот петрушка.
    1. Контракт на транзит до 2011(с фикс. ценой) - подписан? Его надо исполнять - почему не исполняется?
    Не нравится цена - не подписывали бы, что это за детсад
    2. Контракт на газ для Украины - не подписан? Почему Нафтогаз не подаисывает?
    3. Какая связь между этими контрактами

  8. Вверх #2468
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    130
    Репутация
    34
    Только что "скунс" Миллер перед "хорьком" Путиным отчитался о том, что "делает всё необходимое для обеспечения европейских потребителей газом, даже (о ужооос), ЗАКУПАЯ его на свободном рынке. Так и кто должет обеспечивать Европе поставки газа. Даже если у Вас "крадут" - так обеспечивайте поставки (что Россия сейчас и планирует/стала делать) (а до этого и незнала, громео крича о "воровстве", вместо обеспечения тезническим газом, как того и требует договор о транзите от 2002 года).
    А потом в суд.... административный Стокгольмский.
    Кстати, я не понимаю решения Киевского хозяйственного суда - ну зачем "сейчас" признавать то, что г-н Воронин был "двуликим" по прошествии 3 лет, когда это было известно все и в 2006 году . А что делал Ющенко эти 3 года???? Наверное, "смотрел на Петра..." с фамилией "Ющенко".

  9. Вверх #2469
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10521
    вот что говорит энергетическая хартия (нас коснется):
    6) Договаривающаяся Сторона, через территорию которой
    осуществляется транзит энергетических материалов и продуктов,
    не
    должна, в случае возникновения спора по любому вопросу, связанному
    с таким транзитом, прерывать или сокращать, равно как и разрешать
    любому субъекту, находящемуся под ее контролем, прерывать или
    сокращать, либо требовать от какого-либо субъекта, находящегося
    под ее юрисдикцией, чтобы он прерывал или сокращал существующий
    поток энергетических материалов и продуктов
    до завершения
    процедуры разрешения спора, изложенной в пункте 7, за исключением
    случаев, когда это особо оговорено в контракте или ином
    соглашении, регулирующем такой транзит, или санкционировано
    решением мирового посредника.
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  10. Вверх #2470
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,024
    Репутация
    251
    Цитата Сообщение от Вадим К Посмотреть сообщение
    "В.Путин: Газпром сократит транзит газа через Украину
    Ну решили ускорить развязку. На Европу надвигается хаос. Завтра - послезавтра она будет вынуждена так либо иначе вмешаться.

  11. Вверх #2471
    Живёт на форуме Аватар для moretti
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,564
    Репутация
    1417
    Цитата Сообщение от Buzz! Посмотреть сообщение
    Ну решили ускорить развязку. На Европу надвигается хаос. Завтра - послезавтра она будет вынуждена так либо иначе вмешаться.
    вот с этого момента поподробнее. может это развяжет тот самый гордиев узел?
    In dubio pro reo

  12. Вверх #2472
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,924
    Репутация
    251
    Россия с понедельника сократит поставки газа на российско-украинскую границу в объеме, равном украденному Украиной объему газа - 65,3 млн кубометров.
    Об этом в понедельник, 5 января, глава Газпрома Алексей Миллер проинформировал председателя правительства РФ Владимира Путина.

    Глава "Газпрома" признал, что они не будут получать этот объем газа. В то же время Миллер заверил: "Газпром" будет делать все возможное, чтобы этот объем компенсировать другими способами".

    Миллер уточнил, что речь идет об увеличении объема транзита газа через Белоруссию, Польшу, Турцию.

    Таким образом, Украине придется возмещать поставки российского газа странам Европы из накопленных ранее запасов.

  13. Вверх #2473
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,024
    Репутация
    251
    Цитата Сообщение от moretti Посмотреть сообщение
    вот с этого момента поподробнее. может это развяжет тот самый гордиев узел?
    Не знаю. Мы этого еще не проходили. В прошлый раз предпочли сдаться до вмешательства.

  14. Вверх #2474
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    376
    Репутация
    74
    Цитата Сообщение от doctorM Посмотреть сообщение
    Кстати, я не понимаю
    Кроме этого, Вы ещё не понимаете, как следует себя вести.
    Прежде, чем рассуждать о "высоких материях", научитесь себя вести прилично.

  15. Вверх #2475
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    Цитата Сообщение от Slavin Посмотреть сообщение
    Потому, что в лучшем случае наши(кто от нафтогаза эту ерунду подписывал - Ивченко, кажись тогда был главным) хороший откат получили. В худшем их просто нагнули(как пытаются нагнуть сейчас всю Украину).
    Контракт на транзит до 2011(с фикс. ценой), контракт на газ для Украины каждый год новый(тоесть по новой цене). Вот такая вот петрушка.
    Вот такой коментарий встретил:

    "Газпром" не то что не возражал против отвязки, а именно это и было его целью. Можно поднять архивную ветку 2006 года на forum.for-ua.com, где именно это объяснил тамошний персонаж под ником Wudu. А "газ по 230", от чего украинское правительство тогда в шок пришло, и все прочее было официально объявленной, но не настоящей целью.
    Я еще помню, как тогда после заключения контракта "по 95 долларов" на украинских форумах радовались "перемоге" - мол, русские сдались и поставляют нам газ по 95, а пыжились-то.
    Как разобрались - притихли. Оказалось, что суть была не в цене, а в факте прекращения бартера и отвязки транзита от поставки. А именно эта отвязка заложила базис для второй серии, которую мы сейчас и имеем возможность наблюдать.
    .....
    Эту "отвязку" я прекрасным образом помню, т.к. инфы по ней было просто валом. Самое главное - это то что было заключено ДВА контракта, вместо одного - один на транзит и один на поставку. Чтобы Ющ на это согласился а Ивченко подписал, некой оффшорной компании Петрогаз были перечислены двумя платежами сумма в размере 1 миллиарда баксов, и в Верховной Раде даже пытались следственную комиссию создать, и вовсю ходили ксерокопии расшифровки движения по счетам равно как и назывался владелец "Петрогаза" - Петя Ющенко. Газ про 230-95 - тоже недолго будоражил умы. Оказалось что 95 - это номинальная полугодовая цена (для лохов) обозначенная в меморандуме между Правительством Украины и компанией Росукрэнерго, которая обязвалась поставлять газ по этой цене в течении полугода. И все. При том что РУЭ становился единственным эксклюзивным поставщиком газа в Украину, т.к. тут же была создана компания "Укргазэнерго", а все документы по ней обрабатывал Антимонопольный комитет (и таким образом через него массу инфы получили кто был в этом заинтересован). То есть - той "газовой победой" - по словам Ивченко - как сказали люди знающие, ему точно надо присваивать Героя России. Т.к. Ющенко со товарищи одним росчерком пера дали Украину на откуп Газпрому. Что разумеется не скажется одномоментно, но будет видно в течении следующего года. Что мы собственно сейчас и наблюдаем. Цена этой победы - 1 ярд. Как говорил еще Ходжа Насреддин - ишак груженый золотом сможет открыть ворота быстрее чем армия солдат.

    Старая истина, а тем не менее все сработало. И в Багдаде совсем недавно и в Украине - сейчас. Так что даже исходя из той информации людям думающим УЖЕ было ясно что ловить на газовом фронте нам отныне нечего. Так что Дубина может врубать дурака на полную катушку - это не более лесной шум, и уже ничего не изменит. "

  16. Вверх #2476
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,024
    Репутация
    251
    Цитата Сообщение от Вадим К Посмотреть сообщение
    Как разобрались - притихли. Оказалось, что суть была не в цене, а в факте прекращения бартера и отвязки транзита от поставки. А именно эта отвязка заложила базис для второй серии, которую мы сейчас и имеем возможность наблюдать.
    Да самое поганое даже не то, что отвязали транзит от основной поставки. Самое поганое, что не оговорили связь цены транзита с ценой технологического газа. И не оговорили, что без поставок технологического газа, обязательства по транзиту теряют силу.
    Т.е. сейчас теоретически газпром может взвинтить цену газа до такого предела, что украина с транзита не только не получит ни копейки прибыли, а даже будет в убытке. Чем больше будет транзитировать, тем больше убыток. Сожжет тех газа на большую сумму чем получит за транзит от газпрома. И все чисто юридически будет правильно. Ивченко следовало бы расстрелять за такие умовы...
    Последний раз редактировалось Buzz!; 05.01.2009 в 19:13.

  17. Вверх #2477
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    Цитата Сообщение от Buzz! Посмотреть сообщение
    Ну решили ускорить развязку. На Европу надвигается хаос. Завтра - послезавтра она будет вынуждена так либо иначе вмешаться.
    Именно. А то они там решили поиграть в "шлангов".

  18. Вверх #2478
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    В эксперимент включился Севастополь (© "Фонтан")
    В Севастополе с целью экономии средств для приобретения природного газа с 10 января будет прекращена подача населению горячей воды, передает агентство УНИАН со ссылкой на пресс-службу Севастопольской городской государственной администрации.

  19. Вверх #2479
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Грузия возобновляет поставки газа в Южную Осетию. Об этом сообщил сегодня глава ОАО "Газпром" Алексей Миллер на встрече с премьер-министром РФ Владимиром Путиным в Ново-Огарево. "Только что я получил информацию, что грузинская сторона готова возобновить поставки газа в Южную Осетию", - сказал А.Миллер. При этом он добавил, что Газпром поставляет газ для грузинских потребителей в полном объеме в соответствии с ранее заключенными контрактами.

    http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090105192414.shtml

  20. Вверх #2480
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,924
    Репутация
    251
    Ну вот, а кто тут хочет сплотится вокруг нашей власти чтобы русский не прошел

    Гнать эту власть раскаленной качергой.


Ответить в теме
Страница 124 из 1384 ПерваяПервая ... 24 74 114 122 123 124 125 126 134 174 224 624 1124 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения