Тема: Газ: быть или не быть?

Ответить в теме
Страница 109 из 1384 ПерваяПервая ... 9 59 99 107 108 109 110 111 119 159 209 609 1109 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,161 по 2,180 из 27671
  1. Вверх #2161
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,136
    Репутация
    210
    Цитата Сообщение от moretti Посмотреть сообщение
    поэтому там и на дровах можно готовить.))))
    Надеюсь Россия туда дрова не поставляет?!


  2. Вверх #2162
    Живёт на форуме Аватар для moretti
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,564
    Репутация
    1416
    туда просто наша труба не достает. и живут они счастливо.
    In dubio pro reo

  3. Вверх #2163
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,136
    Репутация
    210
    Цитата Сообщение от moretti Посмотреть сообщение
    туда просто наша труба не достает. и живут они счастливо.
    Это не порядок! Надо таки туда трубу дотянуть! А то..ишь ты.. пригрелись!))

  4. Вверх #2164
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от _nautilus_ Посмотреть сообщение
    О! Наконец-то слышится четкая и последовательная позиция поистине европейской страны
    )) приятно, черт возьми! Правда, как мы были евроазиаты, так и остались. Но газпромовским таки надо надавать по носу, слишком зарываются, да и россиянам от этих цен никакой прибыли. А так, глядишь, подемократичней станем. ))

  5. Вверх #2165
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Жорж Заславский Посмотреть сообщение
    Надеюсь Россия туда дрова не поставляет?!
    Ага! Россия туда олигархов поставляет. А где олигархи, там и дрова, и газ....

  6. Вверх #2166
    Живёт на форуме Аватар для moretti
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,564
    Репутация
    1416
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Ага! Россия туда олигархов поставляет. А где олигархи, там и дрова, и газ....
    пусть нам десяток олигархов подбросят. тогда точно, на Украине и газ и дрова будут.
    In dubio pro reo

  7. Вверх #2167
    Частый гость Аватар для kulick
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    61
    Сообщений
    995
    Репутация
    405
    кто же кого отимел



    1. Отключение газа в полном объеме для целой страны - это, безусловно, крайняя мера. Имеющая не только возможные положительные последствия (хотя я позитивных последствий не особо вижу), но и отрицательные. К отрицательным последствиям относятся не только международные имиджевые потери и ускоренное принятие европейскими покупателями решений о диверсификации источников импорта газа и ускоренном переходе на уголь (в 2007 г. спрос на уголь в странах ЕС-27 вырос на 2% по сравнению с 2005 г., спрос на газ - сократился на 3%), но и постепенная потеря рынка СНГ. В 2007 г. объем покупки газа у Газпрома странами СНГ сократился на 4,5% по сравнению с уровнем 2006 г., в первом полугодии 2008 г., по данным Газпрома, - еще на 1,8%. Тенденция к отказу от российского газа в СНГ после устроенных Газпромом эскапад с повышением цен и перекрытием венитлей уже очевидна. Грузия, например, уже практически полностью перешла на азербайджанский газ, у Украины полно собственного угля.

    Я сейчас не хочу вдаваться в тонкости газовых отношений между Россией и Украиной, но в свое время, когда я работал в российских правительственных структурах, нам много пришлось поработать с регламентацией порядка отключения поставок энергоресурсов российским потребителям-неплательщикам. Деликатный вопрос. Золотое правило в этом деле: прежде чем вы идете на полное 100%-ное отключение, вы должны испробовать все другие меры - предупредительное, частичное прекращение подачи и т.п. Отключать за задержку текущих платежей в этой ситуации вообще странно - ну заплатит Нафтогаз чуть попозже, у самого Газпрома по последнему балансу кредиторская задолженность перед поставщиками и подрядчиками составила 457 млрд. рублей, увеличившись в последние 3 года более чем вдвое (с 220 млрд. на 1 января 2006). Что-то Газпром его кредиторы ни от чего не отключают.

    То, что Газпром так тупо рубит сплеча, отключая все и сразу, да еще и за 2 дня до Нового года заявляя новую цену на газ (соввершенно немыслимую!) в 418 долл., не свидетельствует о том, что Газпром стремился договориться. Скорее заранее был настроен показательно отключить газ. Мускулы продемонстрировать.

    2. Позиция по цене у Газпрома откровенно слабая. Европейская цена газа будет падать вслед за мировой ценой на нефть, и сделанная в последние годы ставка на привязку цен газа для постсоветских стран к цене нефти оказалась ошибкой. Теперь, получается, цены надо снижать (подробнее я писал об этом здесь). В этой ситуации заявленная Миллером цена в 418 долл. выглядит глупее некуда. Такая заявленная цена свидетельствует не о том, что Газпром пытался договориться и не смог, а о том, что он заранее стремился как можно выше задрать планку требований до нереалистичного уровня, специально чтобы иметь возможность показательно отключить газ. Опять же для демонстрации мускулов.

    3. Условия закупок центральноазиатского газа не разглашаются ни по Узбекистану, ни по Туркмении, но уже ясно, что Газпром дико попал, три года назад (в момент заключения печально известного контракта от 4 января 2006 г. о поставках газа на Украину через "Росукрэнерго") взяв на себя роль монопольного перепродавца центральноазиатского газа на Украину. Теперь он вынужден покупать газ в Центральной Азии по повышенным расценкам, а вот с ретрансляцией этих повышенных расценок на Украину возникли сложности. В результате торгуем себе в убыток. Вопрос: зачем нам это было надо? Особенно с учетом того, что в связи с кризисом бюджетец свой Газпрому придется секвестировать, а вот расходы на покупку центральноазиатского газа - более 20 млрд. долл. в этом году - никак не секвестируешь. Висят на шее у Газпрома смертельным бременем, придется платить.

    4. Газпром опять поступил юридически грязно, поскольку, если анализировать детали юридических договоренностей между сторонами, то становится понятно, что невозможно поступить так как он поступил: полностью прекратить поставки газа Украине, сохранив в полном объеме транзит газа через украинскую территорию в Европу. Действующие соглашения, если покопаться в их юридической природе, говорят о том, что любой объем газа, поставляемый на российско-украинскую границу, разделяется пропорционально между поставками на Украину и дальнейшей транзитной транспортировкой в Европу. Так написано в контракте от 21 июня 2002 года, который до сих пор действует и на который ссылается и Миллер

    http://blogs.yandex.ru/cachedcopy.xm...=theme&id=6495

  8. Вверх #2168
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,136
    Репутация
    210
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    )) приятно, черт возьми! Правда, как мы были евроазиаты, так и остались. Но газпромовским таки надо надавать по носу, слишком зарываются, да и россиянам от этих цен никакой прибыли. А так, глядишь, подемократичней станем. ))
    Россияне очень богатые! У них земля и недра пренадлежат народу!!!!
    Путин даже узаконил перечень этого народного добра :
    1.Глина
    2.Песок
    --------------------------------
    - газ,нефть, алмазы, золото,платина,уголь в перечень не входят!
    Это сырьё! А зачем всякое сырьё народу?

  9. Вверх #2169
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,854
    Репутация
    2293
    По-моему, сейчас сложилась такая ситуация, когда все люди, хоть немного
    ответственные за судьбу нашей Родины - Украины, обязаны сплотиться вокруг нашей власти, какой бы она ни была.
    Я имею ввиду и правительство, и президента, и парламент.
    Они, сейчас, молодцы, держатся крепко, как кулак.
    Враг,( а все сознательные люди знают, кто он), устроил небывалую истерику и общемировую пропаганду против нашей страны.
    Здесь на форуме, мы все прекрасно знаем, что нас, патриотов, меньше.
    Здесь присутствуют не только "наши" вредители, но и множество не "наших".
    Поэтому, призываю всех здравомыслящих людей не размениваться на междоусобные склоки, а объединиться в защиту нашей Родины!

  10. Вверх #2170
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от moretti Посмотреть сообщение
    пусть нам десяток олигархов подбросят. тогда точно, на Украине и газ и дрова будут.
    это вам надо как-то Абрамовича завлечь. Он богатый, к тому же личный друг президентов. Пусть он у вас что-нибудь купит? Клуб какой-нибудь футбольный.)))

  11. Вверх #2171
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,136
    Репутация
    210
    Цитата Сообщение от moretti Посмотреть сообщение
    пусть нам десяток олигархов подбросят. тогда точно, на Украине и газ и дрова будут.
    А Украинских олигархов им подкинуть! тогда у них ничего не будет!

  12. Вверх #2172
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Жорж Заславский Посмотреть сообщение
    Россияне очень богатые! У них земля и недра пренадлежат народу!!!!
    Путин даже узаконил перечень этого народного добра :
    1.Глина
    2.Песок
    --------------------------------
    - газ,нефть, алмазы, золото,платина,уголь в перечень не входят!
    Это сырьё! А зачем всякое сырьё народу?
    Что, правда он такой циник?!!! Не знала... Хотя... если прокатиться в подмосковье, то глина и песок за сотку дуже дорого стоят. Прям цены какие-то антинародные. А нет ли у вас ссылки на этот закон? Пойду, что ли в конституционный суд выяснять, требовать.

  13. Вверх #2173
    Частый гость Аватар для kulick
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    61
    Сообщений
    995
    Репутация
    405
    Если кто не знает - Лукойл платит больше налогов в казну чем Газпром.

  14. Вверх #2174
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,136
    Репутация
    210
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    Что, правда он такой циник?!!! Не знала... Хотя... если прокатиться в подмосковье, то глина и песок за сотку дуже дорого стоят. Прям цены какие-то антинародные. А нет ли у вас ссылки на этот закон? Пойду, что ли в конституционный суд выяснять, требовать.
    Дорого, потомучто с Дальнего Востка возят!

  15. Вверх #2175
    Живёт на форуме Аватар для moretti
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,564
    Репутация
    1416
    Цитата Сообщение от Мурзло Посмотреть сообщение
    По-моему, сейчас сложилась такая ситуация, когда все люди, хоть немного
    ответственные за судьбу нашей Родины - Украины, обязаны сплотиться вокруг нашей власти, какой бы она ни была.
    Я имею ввиду и правительство, и президента, и парламент.
    Они, сейчас, молодцы, держатся крепко, как кулак.
    Враг,( а все сознательные люди знают, кто он), устроил небывалую истерику и общемировую пропаганду против нашей страны.
    Здесь на форуме, мы все прекрасно знаем, что нас, патриотов, меньше.
    Здесь присутствуют не только "наши" вредители, но и множество не "наших".
    Поэтому, призываю всех здравомыслящих людей не размениваться на междоусобные склоки, а объединиться в защиту нашей Родины!
    не могу не сказать пару слов. это с каких пор правительство, и президента, и парламент данные нам стали ответственными за судьбу нашей родины?
    In dubio pro reo

  16. Вверх #2176
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,136
    Репутация
    210
    Цитата Сообщение от moretti Посмотреть сообщение
    не могу не сказать пару слов. это с каких пор правительство, и президента, и парламент данные нам стали ответственными за судьбу нашей родины?
    Скорее за судьбу своего кормана! Какали они и мазали на свой народ!

  17. Вверх #2177
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,911
    Репутация
    1982
    Цитата Сообщение от Мурзло Посмотреть сообщение
    По-моему, сейчас сложилась такая ситуация, когда все люди, хоть немного
    ответственные за судьбу нашей Родины - Украины, обязаны сплотиться вокруг нашей власти, какой бы она ни была.
    Я имею ввиду и правительство, и президента, и парламент.
    Они, сейчас, молодцы, держатся крепко, как кулак.
    Враг,( а все сознательные люди знают, кто он), устроил небывалую истерику и общемировую пропаганду против нашей страны.
    Здесь на форуме, мы все прекрасно знаем, что нас, патриотов, меньше.
    Здесь присутствуют не только "наши" вредители, но и множество не "наших".
    Поэтому, призываю всех здравомыслящих людей не размениваться на междоусобные склоки, а объединиться в защиту нашей Родины!
    Я люблю свою Родину - Украину, и считаю, что сплачиваться вокруг кого попало, а именно вокруг людей, проводящих политику, противоречущую интереса моей Родины, недостойно настоящих патриотов.
    Здесь, на форуме присутствуют не только патриоты, но и обманутые пропагандой..
    Поэтому приываю всех здравомыслящих людей объединиться в защиту нашей Родины!

  18. Вверх #2178
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,854
    Репутация
    2293
    Цитата Сообщение от moretti Посмотреть сообщение
    не могу не сказать пару слов. это с каких пор правительство, и президента, и парламент данные нам стали ответственными за судьбу нашей родины?
    А, что ты что ли?

  19. Вверх #2179
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Жорж Заславский Посмотреть сообщение
    Дорого, потомучто с Дальнего Востка возят!
    ))) да ладно, в подмосковье своего навалом. Мы все таки богатая страна.))))

  20. Вверх #2180
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,911
    Репутация
    1982
    Цитата Сообщение от Мурзло Посмотреть сообщение
    А, что ты что ли?
    неужто и кота за цвет глаз выбрал ?


Ответить в теме
Страница 109 из 1384 ПерваяПервая ... 9 59 99 107 108 109 110 111 119 159 209 609 1109 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения