| ||
Тема: Газ: быть или не быть?
[QUOTE=Леня;3931219]
"Факт несанкционированного отбора Киев признал ещё 2 января. Ежесуточно «Нафтогаз» отбирал 21 миллион кубометров так называемого технологического газа."
Извините, какого технологического газа. 21 млн кубов. Да вы что смеетесь. Это несоизмеримо с технологическими нуждами при перекачке. Любой Инженер газовой службы вам это подтвердит.
ОQUOTE]
А Вы тот самый инженер, который понимает в работе газоперекачивающих станций на магистральных газопроводах?
Ну-ну. Пышите исчё.
Совершенно верно.Сообщение от Фэй
Только почему Газпром ждёт представителей Нафтогаза в Москве и вещает страшилки на всех каналах ?
Почему, если не "не подписан рабочий договор о транзите на этот год" представители Газпрома не сидят в Киеве и не пытаются решить СВОИ проблемы с этим договором ?
Тьфу ты. Цена за транзит это всего лишь один из параметров. Причем на сам механизм реализации договора он влияния почти не оказывает.
Объемы, распределение объемов по направлениям, и целая куча всего оставлена за рамками основного договора по транзиту. В основном договоре, насколько я помню, есть только пункт, что по всем этим параметрам каждый год должно быть подписано отдельное соглашение.
1. Позиция нафтогаза: Отдельного соглашения не подписано, значит договор исполнять нет возможности.
2. Позиция газпрома: Отдельное соглашение не подписано, но общий договор следует исполнять.
Т.е. столкновение двух интерпретаций одного и того же пункта. Какое из них юридически более правильное пусть решают юристы. Но по логике вещей, невозможно гарантировать транзит несогласованных объемов. Как пример, представьте что газпром захочет транзитнуть миллиард кубов в день. Т.е. объем превышающий физические возможности системы. Нафтогаз конечно же это выполнить не сможет. Ну и кто будет в этой ситуации неправ?
http://www.svobodanews.ru/Article/2009/01/03/20090103170526167.html
«Откровенной ложью» назвали это заявление украинские власти, отметив, что упомянутый Куприяновым объем газа необходим для сжигания на компрессорной станции, чтобы обеспечить транзит топлива. За минувшие сутки в ответ на просьбу Евросоюза Украина расходовала запасы собственного газа для восстановления требуемого давления в системе трубопроводов.
Отсутствие ежегодного соглашения о транзите российского газа может привести к разбалансированию синхронной работы газотранспортных систем России, Украины и Евросоюза. В случае неподписания этого документа российская сторона столкнется с серьезной проблемой хранения излишков объемов газа, возможным выходом из которой будет либо его сжигание, либо заглушка скважин, заявил советник по энергетическим вопросам миссии Украины при ЕС Вячеслав Княжницкий.
Можно подумать в Газпроме этот вариант не просчитали...
А если даже и пойдет на убытки, то не о нем нужно беспопокоится, а о простых украинцах, для которых правительство не может даже газ купить по льготной цене....
Если вы наивный, то купите участок на Луне...
Разжирели собаки, вот и сидят. Но спесь может скоро сойти, тогда сами прибегут в Киев. Когда гром грянет.
Expect no mersy.
Боже, дай всем кацапам по роже. ©
Жирных котов с обоих сторон хватает.Разжирели собаки, вот и сидят. Но спесь может скоро сойти, тогда сами прибегут в Киев. Когда гром грянет.
Гром гремит над простыми людьми...
Если вы наивный, то купите участок на Луне...
Разжирели собаки, вот и сидят. Но спесь может скоро сойти, тогда сами прибегут в Москву. Когда гром грянет.Разжирели собаки, вот и сидят. Но спесь может скоро сойти, тогда сами прибегут в Киев. Когда гром грянет.
Возникает вопрос: а для чего Украине расходовать свой газ, но в то же время отказываться поднять из хранилищ российский газ для этих целей?
Это из серии "та шо они такой шум подымают, оно им самим не надо, а жалеют нам отдать". В общем, быдлячество на высшем уровне.В случае неподписания этого документа российская сторона столкнется с серьезной проблемой хранения излишков объемов газа, возможным выходом из которой будет либо его сжигание, либо заглушка скважин, заявил советник по энергетическим вопросам миссии Украины при ЕС Вячеслав Княжницкий.
В хранилищах нет российского газа. Там швейцарский газ.
Expect no mersy.
Боже, дай всем кацапам по роже. ©
Украина частично сдала свои хранилища в аренду на 25 лет.. Там есть газ и Гаспрома тоже)
Нафтогаз заполняет эти хранилища своим газом только наполовину, если не меньше
А факты про аренду на 25 лет есть? Почему тогда кипятится RUE по этому поводу?
Expect no mersy.
Боже, дай всем кацапам по роже. ©
Гугл рулит..))
Хотя бы здесь можно глянуть.. http://times.liga.net/news/TT080015.html
02.01.2008 17:30
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко сегодня заявила о том, что в украинских подземных хранилищах нет природного газа, принадлежащего НАК "Нафтогаз Украины", а сами хранилища сданы в аренду на 25 лет по заниженной цене. Об этом она сказала после сегодняшней встречи с новым главой НАК "Нафтогаз Украины" Олегом Дубиной, сообщает Информационное агентство ЛІГАБізнесІнформ.
"Наши газовые хранилища отданы на 25 лет в аренду сомнительным криминальным теневым структурам практически по цене в десятки раз ниже мировой", — заявила Тимошенко, которую цитирует телеканал "ICTV".
"НАК имеет практически ноль в газовых хранилищах. То, что туда закачано, принадлежит сомнительным криминальным структурам, и неизвестно, что с этим они будут делать", - добавила Премьер.
Украина потребляет в год около 76 млрд. кубометров газа из таких источников:
- собственная добыча страны составляет около 20 млрд. кубометров,
- около 24 млрд. Украина получает в качестве оплаты за транзит российского газа,
- около 37 млрд. наша страна импортирует из Туркменистана и других стран Средней Азии.
Это когда было, да и нельзя всему верить что заявляют.02.01.2008 17:30
Expect no mersy.
Боже, дай всем кацапам по роже. ©
Фэй
вопросответА факты про аренду на 25 лет есть? Почему тогда кипятится RUE по этому поводу?"Наши газовые хранилища отданы на 25 лет в аренду сомнительным криминальным теневым структурам практически по цене в десятки раз ниже мировой", — заявила Тимошенко, которую цитирует телеканал "ICTV".
Кстати, RUE на 50% (по офф. бумагам) принадлежит Газпрому, так что понятны волнения по поводу.
А в хранилищах действительно находится газ, принадлежащий RUE, но их туда не пускают. Видимо в этом будет суд разбираться.
Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
последние новости
Российский эксперт: у Газпрома проблем больше, чем может показаться
Российская Федерация путем прекращения снабжения газа в Украину пытается продемонстрировать странам Европейского Союза, что, несмотря на резкое удешевление нефти, им не стоит ожидать такого же значительного удешевления российского газа.
Такое мнение выразила в интервью УНИАН президент Фонда региональных стратегических исследований (Москва) Марина ЛУЖИКОВА.
По ее словам, «Газпром», доходы которого являются главным источником наполнения бюджета России, теряет свои сильные позиции из-за экономического кризиса, что, в свою очередь, угрожает внутренней стабильности РФ.
По данным эксперта, россиянам до сих пор не удалось договориться о цене газа с Туркменистаном и Узбекистаном, которые хотят увеличить свои прибыли, но в условиях кризиса не могут повысить стоимость газа европейским потребителям и поэтому хотят, чтобы «Газпром» поделился с ними своей прибылью.
«На позицию азиатских стран влияет большая, с их точки зрения, выгода, которую получает «Газпром» как монополист», - сказала эксперт.
При таких условиях, добавила М.ЛУЖИКОВА, россияне пытаются максимально минимизировать возможное падение цен на газ для европейцев, для чего используют Украину.
«Украина становится своеобразным мальчиком для битья, на примере которого Европа должна увидеть, что о снижении можно забыть», - отметила М.ЛУЖИКОВА.
Аналитик также заметила, что значительно ослаб постоянный аргумент «Газпрома» о намерении поставлять газ в Китай вместо Евросоюза, поскольку в нынешних условиях китайцы становятся все более сильными и начинают сами диктовать условия.
По ее словам, Китай мог «способствовать» потому, чтобы Россия не смогла договориться о поставках газа, в частности, с Туркменистаном.
«Более гибкая китайская дипломатия все больше распространяет свое влияние на газовых экспортеров из стран Центральной Азии, уменьшая не только российское, но и американское влияние», - сказала эксперт.
Кроме этого, по ее мнению, «Газпром» хочет в который раз продемонстрировать ненадежность Украины как транзитера российского газа, для того, чтобы ускорить строительство Северного газопроповода, сооружение которого вследствие финансового кризиса значительно замедлилось.
«Более того, под угрозой оказалось участие некоторых ведущих инвесторов. Например, в Германии все чаще раздаются голоса против данного проекта. Особенно, это касается промышленных кругов, которые поддерживают федерального канцлера Ангелу МЕРКЕЛЬ, по версии которых «Северный поток» – проект, выгодный только группе бывшего канцлера Герхарда ШРЕДЕРА и противоречит безопасности Немецкого государства как такового», - отметила М.ЛУЖИКОВА.
По словам эксперта, Россия перекрытием газа в который раз хочет продемонстрировать свою силу и подчеркнуть, что все важные дела на постсоветском пространстве необходимо решать с ней тет-а-тет.
Как известно, цены на нефть на мировых рынках упали из пиковых почти 150 долларов за баррель в июле 2008 года до менее чем 40 долларов за баррель в декабре прошлого года.
Цены на газ для потребителей в ЕС, которые, по данным экспертов, в сентябре прошлого года составляли 480-520 долларов за тысячу кубометров, определяются по формуле, в основе которой - цена на нефть.
1 января 2009 года ОАО «Газпром» прекратил снабжение газа в Украину, поскольку Москва и Киев не смогли договориться об условиях нового контракта. При этом и Украина, и Россия заверяли и заверяют, что перебоев со снабжением газа в Европу не будет.
3 января Польша, Румыния, Болгария и Венгрия заявили о сокращении поставок газа через Украину, после чего стало известно, что 5 января в Брюсселе состоится специальное заседание представителей ЕС по украинско-российской газовой проблеме.
Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
Верить всему конечно нужно осторожно))Это когда было, да и нельзя всему верить что заявляют.
Вот о чем говорилось после поездки Тимошенко в Москву. Тогда все было в порядке и с заполнением хранилищ и с перспективой на 2008-2009 год..
Откуда такой скачок в отношениях, фиг знает..((
http://www.rambler.ru/news/economy/10344/13136349.html?print=1Тимошенко удовлетворена: зимой Украина будет с дешевым газом
23.07.2008 12:38 | Росбалт
"Я с большим удовольствием хочу сообщить, что за последние годы полного разрушения государственной политики в системе газа, по закачке газа в хранилища сегодня мы исправили ситуацию и впервые в этом году начинаем закачивать в газовые хранилища именно тот газ, который сегодня покупает НАК «Нафтогаз» по цене этого года, по 179,5 долларов", - рассказала Тимошенко.
«Я хочу поблагодарить «Нафтогаз» и «Газпром», что найдена такая модель, и что мы впервые сможем войти в новый год с природным газом, который будет закачан в хранилища», - резюмирвала премьер Украины.
По словам главы украинского государства, главное здесь – правильно организовать работу «Нафтогаза» и урегулировать проблему долга НАК перед "Газпромом". «Отрегулировав этот вопрос, мы бы смогли дать ответ на вопрос, как в этом году закачать по цене $179,5 за тысячу кубометров тот объем газа, который должен сопровождать развитие экономики в львиной части, я подчеркиваю, 2009 года», — заявлял президент Украины.
Напомним также, "Газпром" и "Нафтогаз подтверждают, что Украина в 2008 году получит весь законтрактованный объем газа в размере 55 млрд куб. метров. Это позволит полностью обеспечить газовый баланс страны, утвержденный Кабинетом министров и подготовиться к штатному (бездефицитному) проведению отопительного сезона 2008-09 годов, а также обеспечить бесперебойный транзит российского газа в страны Евросоюза, отмечали в "Нафтогазе".
А что непонятного, для Белоруссии цена на газ снижена, как и для все Европы ожидается снижение, для Украины растет.
Expect no mersy.
Боже, дай всем кацапам по роже. ©
Здесь интересный разбор полетов газового конфликта России и Украины, там есть и расчет цены на газ с привязкой к цене на нефть..
http://www.rambler.ru/news/economy/10344/13136349.html?print=1
Что там интересного? Все тоже самое.
Expect no mersy.
Боже, дай всем кацапам по роже. ©
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки