Тема: Советский Союз. Общая тема.

Ответить в теме
Страница 999 из 2994 ПерваяПервая ... 499 899 949 989 997 998 999 1000 1001 1009 1049 1099 1499 1999 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 19,961 по 19,980 из 59871
  1. Вверх #19961
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    О, миф о почти созданном Германией ядерном оружии как видно очень распространен в массах.

    Тогда и вам сюда.
    Если чукча нечитатель, это исключительно его, чукчи, проблемы. С вашей же ссылки:

    Изучение американскими учеными А. Вейнбергом и Л. Нордхеймом захваченных немецких отчетов о научных исследованиях привело их к заключению, что «урановые исследования в Германии не только шли в правильном направлении, но и само мышление немецких ученых и их разработки были удивительно сходны с американскими.


  2. Вверх #19962
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от devise Посмотреть сообщение
    Недаром же Павлова шлепнули , тогда же летом 41-го, когда он бездарно просрал вверенные ему силы. Это сейчас либерасня из него и ему подобных пытается делать жертв кровавого тирана.
    Можно подумать, остальные сталинские генералы были лучше.
    Кирпичников Владимир Васильевич (1903-1950) генерал-майор, член ВКП(б) с 1930, командир 43-й стрелковой дивизии Ленинградского фронта(23.08.1939 — 10.09.1941). Попал в плен к финнам 1 сентября 1941 года.



    Особенно доставляющее.

    ...На картах, цветными карандашами, без войск и противника у нас получалось неплохо.
    Сталинские выдвиженцы, чо.
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  3. Вверх #19963
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Изучение американскими учеными А. Вейнбергом и Л. Нордхеймом захваченных немецких отчетов о научных исследованиях привело их к заключению, что «урановые исследования в Германии не только шли в правильном направлении, но и само мышление немецких ученых и их разработки были удивительно сходны с американскими.
    Замечательно. Направление одинаковое. Только скорость продвижения на нем в разы отличается.
    Если б вы все же удосужились прочитать ту ссылку, что я давал, то узнали бы, что одной из основных причин неудач немцев, было то, что высшее руководство Рейха попросту не понимало всего значения ядерных разработок и не верило в какую-то их практическую ценность. А после успехов блицкрига вообще запретило исследования, которые не могли принести практической ценности в ближайшие полгода. Так что даже гипотетическая победа над СССР, если бы и изменила ситуацию с разработкой бомбы, то только в худшую(для немцев) сторону. Зачем разбазаривать ресурсы, когда и так "танки наши быстры".
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  4. Вверх #19964
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Опять он про тупых дедушку и прадедушку....мазохизм аднако.

  5. Вверх #19965
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Замечательно. Направление одинаковое. Только скорость продвижения на нем в разы отличается.
    Если б вы все же удосужились прочитать ту ссылку, что я давал, то узнали бы, что одной из основных причин неудач немцев, было то, что высшее руководство Рейха попросту не понимало всего значения ядерных разработок и не верило в какую-то их практическую ценность. А после успехов блицкрига вообще запретило исследования, которые не могли принести практической ценности в ближайшие полгода. Так что даже гипотетическая победа над СССР, если бы и изменила ситуацию с разработкой бомбы, то только в худшую(для немцев) сторону. Зачем разбазаривать ресурсы, когда и так "танки наши быстры".
    Я же и говорю - чукча нечитатель. Вы бы сами хотя бы почитали, что ли...
    И причина совсем другая указывается, и вообще в книжке полно противоречий, причем диаметрально противоположных по утверждениям.

    Но факт близости Германии к созданию ядерного оружия никто не отменял, как бы вы себе это ни фантазировали.

  6. Вверх #19966
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Я же и говорю - чукча нечитатель. Вы бы сами хотя бы почитали, что ли...
    И причина совсем другая указывается, и вообще в книжке полно противоречий, причем диаметрально противоположных по утверждениям.
    Но факт близости Германии к созданию ядерного оружия никто не отменял, как бы вы себе это ни фантазировали.
    Так вы ни одного факта близости Германии к созданию ядерного оружия за три недели, когда эту тему обсуждали так и не смогли привести. Ни одного.
    Так что этот факт только в вашей голове, не более. Ну а верить вы можете во все, что угодно.
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  7. Вверх #19967
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,676
    Репутация
    1874
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    В Майн Кампф есть план Барбаросса?
    В Майн Капф, есть прямое указание за расширение жизненного пространства путем движения на Восток.
    Это политический план, который потом был воплощен в план Барбаросса.




    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Сооружение на дорогах противотанковых препятствий, мешающих в случае чего подвозу снаряжения – это конечно офигеть какой признак будущей агрессии.
    Вы документ привели, а смысла не поняли. Перед Французской Кампанией Гитлер оставил полностью беззащитной восточную границу, забрав оттуда практически все танки и авиацию, и возложив ее охрану на десяток второсортных пехотных дивизий(точные цифры лень уточнять, но порядок такой). Поэтому высвободившиеся и не нужные уже во Франции дивизии первым делом нужны были для укрепления обороны от малопредсказуемого СССР.
    Это ты смысла не понял и поспешил сделать выводы.))))

    Еще один шанс

    Из записки НКВД СССР В ЦК ВКП(б) – И.В.Сталину, СНК СССР – В.М.Молотову, КО при СНК СССР – К.Е. Ворошилову и НКО СССР – С.К.Тимошенко с препровождением донесения резидента НКВД СССР

    13.08.1940

    № 3214/б

    5. В широких слоях населения Германии преобладает мнение о неминуемости столкновения Германии и СССР, при этом считают, что Германия будет вынуждена выступить против Советского Союза ввиду того, что вторая зима в военных условиях еще более ухудшит положение германских рабочих и вызовет революционный подъем.

    6. Продолжается усиленная концентрация германских войск на Востоке и особенно в Галиции. По всей восточной границе Германии сконцентрировано около 40 дивизий.

    Народный комиссар внутренних дел Союза ССР
    Л.Берия

    ЦА ФСБ РФ. Ф. 3. Оп. 7. Пор. 25. Л. 266–268. Машинопись, незаверенная копия. Указана рассылка.
    СОЮЗ малопредсказуем(отговорки)

    И еще раз за немецкого историка
    Тайные планы Гитлера о войне с СССР в 1939 году". В ней историк, ссылаясь на впервые обнаруженные документы из архивов вермахта, называет истинные планы Адольфа Гитлера: лидер нацистов хотел напасть на Советский Союз двумя годами раньше, еще в 1939г. Об этом пишут немецкие СМИ.

    Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/26/05/2011/595918.shtml

  8. Вверх #19968
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Так вы ни одного факта близости Германии к созданию ядерного оружия за три недели, когда эту тему обсуждали так и не смогли привести. Ни одного.
    Если уметь читать, то фактов было приведено несколько, причем с описанием развития событий.

    Но боюсь, вы как чукча нечитатель не способны этого узнать.

  9. Вверх #19969
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Если уметь читать, то фактов было приведено несколько, причем с описанием развития событий.
    Не смешите, ради Бога. Посторонние все равно не знают о чем речь, ну а мне можете не врать.
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  10. Вверх #19970
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Ладно, поскольку посторонние все равно не знают, то следует вернуться к истокам - держите бумагу, которая вам уже неоднократно вручалась по праву



    Правда, должен заметить, что сегодня вы не единственный номинант, получивший сей приз

  11. Вверх #19971
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР, Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    13,659
    Репутация
    23337
    Факты/ссылки приводимые в этой теме одними ничем не отличаются от приводимых противоположной стороной, хотя бы уже потому что глобальный источник один и тот же...
    Степень доверяя к ним одинаков, т.е. нулевой, только тема засоряется шлаком.
    А данную тему рассматриваю в первую очередь, как площадка для - делится своими впечатлениями, кто жил в той стране.

    Если товарищ не нарушал законодательство этой страны, то принципиальных отрицательных впечатлений не может.

  12. Вверх #19972
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от Пинсах Нахумович Посмотреть сообщение
    В Майн Капф, есть прямое указание за расширение жизненного пространства путем движения на Восток.
    Это политический план, который потом был воплощен в план Барбаросса.
    В Майн Кампф больше про Францию говорится. Я читал ее когда-то. Набор тоскливых глупостей. Художник из Гитлера явно был получше, чем писатель.

    Цитата Сообщение от Пинсах Нахумович Посмотреть сообщение
    5. В широких слоях населения Германии преобладает мнение о неминуемости столкновения Германии и СССР, при этом считают, что Германия будет вынуждена выступить против Советского Союза ввиду того, что вторая зима в военных условиях еще более ухудшит положение германских рабочих и вызовет революционный подъем.
    Обнять и плакать. Это ведомство Берии такую ахинею писало? Походу они Шпанова начитались.

    Цитата Сообщение от Пинсах Нахумович Посмотреть сообщение
    6. Продолжается усиленная концентрация германских войск на Востоке и особенно в Галиции. По всей восточной границе Германии сконцентрировано около 40 дивизий.
    40 дивизий - это конечно очень много.

    Цитата Сообщение от Пинсах Нахумович Посмотреть сообщение
    СОЮЗ малопредсказуем(отговорки)
    Почему отговорки? как раз в это время СССР оттяпал большой кусок территории Румынии, на что Гитлер мог реагировать только нотами протеста, поскольку войск на востоке у него не было.

    Цитата Сообщение от Пинсах Нахумович Посмотреть сообщение
    Тайные планы Гитлера о войне с СССР в 1939 году". В ней историк, ссылаясь на впервые обнаруженные документы из архивов вермахта, называет истинные планы Адольфа Гитлера: лидер нацистов хотел напасть на Советский Союз двумя годами раньше, еще в 1939г. Об этом пишут немецкие СМИ.

    Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/26/05/2011/595918.shtml
    Однако Р.-Д.Мюллер приводит доказательства того, что главной целью Гитлера был именно СССР. С этой целью историк цитирует слова лидера фашистов, сказанные им в августе 1939г. и приводимые в пересказе швейцарского дипломата и комиссара Лиги наций в Данциге Карла Буркхарта. Гитлер тогда заявил, что прежде всего нацелен на Россию. Если на Западе этого не понимают, тогда фюрер, по его словам, намеревался сначала договориться с СССР, разбить западные страны и уже потом атаковать русских. Отметим, что в том же августе между Германией и СССР был подписан пакт Молотова-Риббентропа о разделе сфер интересов в Восточной Европе и ненападении.

    А в мае 1938г. Гитлер поставил перед руководством вермахта следующую задачу: сначала военные действия на Востоке, а потом уже на Западе. Р.-Д.Мюллер предполагает, что под Востоком фюрер подразумевал СССР, а не Польшу или Чехословакию.
    Это прикол какой-то?
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  13. Вверх #19973
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Ладно, поскольку посторонние все равно не знают, то следует вернуться к истокам - держите бумагу, которая вам уже неоднократно вручалась по праву

    Правда, должен заметить, что сегодня вы не единственный номинант, получивший сей приз
    Интересно, что творится в голове у человека, который обожает фотографии туалетной бумаги и постоянно их демонстрирует окружающим? Боюсь наука не придумала еще название этой психической девиации.
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  14. Вверх #19974
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Интересно, что творится в голове у человека, который обожает фотографии туалетной бумаги
    Понимаете, я бы вам факсом передал, но фактура другой станет

    Вы поймите, одно дело спорить с Weiss, который, несмотря на отличающийся к примеру от моего взгляд, действительно интересуется и хорошо владеет предметом, и другое дело спорить с вами, когда вы долго упираетесь, сливаетесь, а потом делаете вид, что ничего не произошло.

    Я, рассказывая фактически правильные вещи, один раз применил неправильный термин, причем в этом открыто признался, а у вас сливов десятки, но при этом гордый взгляд и полная амнезия.

    Тут, кроме бумаги "засрушка" больше нечего использовать, экономит время люто
    Последний раз редактировалось RJK; 11.06.2013 в 14:03.

  15. Вверх #19975
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,206
    Репутация
    17969
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Интересно, что творится в голове у человека, который обожает фотографии туалетной бумаги и постоянно их демонстрирует окружающим? Боюсь наука не придумала еще название этой психической девиации.
    Может это?))

    Хотя больше похоже на бабку сошедшую с аватарки еще одного поклонника совка!)

  16. Вверх #19976
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,486
    Репутация
    1021
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Если чукча нечитатель, это исключительно его, чукчи, проблемы. С вашей же ссылки:
    Это говорят американские ученые. А вот немецкие говорят, что бомба была уже на мази, и без их исследований американцы колупались бы еще лет 20.
    Это вопрос из той же оперы - были ли американцы на Луне? Доказать или опровергнуть пока нельзя - все засекречено.

  17. Вверх #19977
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,486
    Репутация
    1021
    [QUOTE=RJK;39310450]
    Согласен фактически со всеми тезисами, за исключением безнадежности ситуации для немцев, если бы они продавили территорию СССР до Урала, а СССР не смог бы перебросить свои заводы.
    Что об этом говорить, если СССР смог, и не было никаких предпосылок к тому, что он не сможет.

  18. Вверх #19978
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,486
    Репутация
    1021
    [QUOTE=RJK;39310450]
    От грамотных действий немцы в начале войны несли значительно меньшие потери, нежели СССР
    Думается, что им не сложно было быть грамотными. Например, на хорошие танки советское командование не успело прислать обученных водителей. Танки КВ-2 с 152 мм орудием практически не имели снарядов, Противотанковые бригады лишили лошадей. но не прислали тракторов. Не было ремонтных подразделений. и такие танки, как Т-34, в большом количестве были брошены из-за невозможности поменять палец трака. В подразделениях. где были боеприпасы, не оказалось топлива, а там, где было топливо. не было радио, чтобы знать, куда бежать...И все это было в условиях противодействия местного населения...

  19. Вверх #19979
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,486
    Репутация
    1021
    Цитата Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
    Не смотрите больше таких фильмов. ИМХО они вас сбивают с толку и не дают делать объективные выводы. )) И не особо верьте в плачь битых немцев по поводу эффективности КВ.
    Почему же? Вы ведь знаете ту историю, когда один танк КВ задержал перед каким-то мостом на сутки немецкую дивизию. Собственно, они были значительно дороже, чем Т-34, которых легко производили по десятку на каждый немецкий танк,потому их и сняли с производства.К тому же их производили только в Ленинграде, который оказался в блокаде,и решили,видимо. что проще клепать Т-34, чем заново осваивать производство КВ. Читаю воспоминания фронтовиков, которые пишут, что этот танк наводил настоящую панику на немцев.
    Кстати, танки, способные бороться с КВ, появились у немцев лишь в 1943 году - это Тигры, на которые была установлена та самая модернизированная зенитная пушка Flak 88.
    Последний раз редактировалось Clift22; 11.06.2013 в 16:08.

  20. Вверх #19980
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,486
    Репутация
    1021
    [QUOTE=Shaun;39311573][QUOTE]
    О, миф о почти созданном Германией ядерном оружии как видно очень распространен в массах.
    Наоборот. только сейчас начинает открываться правда о якобы создании американцами параллельно конструкции атомной бомбы.


Ответить в теме
Страница 999 из 2994 ПерваяПервая ... 499 899 949 989 997 998 999 1000 1001 1009 1049 1099 1499 1999 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения