Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 1321 из 1419 ПерваяПервая ... 321 821 1221 1271 1311 1319 1320 1321 1322 1323 1331 1371 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 26,401 по 26,420 из 28366
  1. Вверх #26401
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Шончик, вопрос на засыпку и на проверку прочности ваших шаблонов: революция 1917 года тоже сама произошла, исключительно по воле народа, без какой либо организации и совершенно без финансирования извне?

    (Медикам на заметку: у пациента в данный момент сталкиваются взаимоисключающие параграфы - с одной стороны следует сохранить свои тезисы, за которые пациент цепляется, с другой стороны следует обосрать СССР, поэтому в данном случае скорее всего пациент пожерствует своим первым тезисом)



  2. Вверх #26402
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Опять истерика фаната "оносамосделалося"...
    Какая истерика то? Скорбное наблюдение над вами, обделавшимися. А вы стухли, в общем. Изредка наблюдается судорожная агония.
    Последний раз редактировалось Shaun; 08.06.2013 в 01:20.
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  3. Вверх #26403
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Шончик, вопрос на засыпку и на проверку прочности ваших шаблонов: революция 1917 года тоже сама произошла, исключительно по воле народа, без какой либо организации и совершенно без финансирования извне?
    Опять малограмотность полезла из RJK просто потоком. Он даже не знает, что революций в 1917 было больше, чем одна.
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  4. Вверх #26404
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Опять малограмотность полезла из RJK просто потоком. Он даже не знает, что революций в 1917 было больше, чем одна.
    и обе "сами"?
    ой, дал подсказку... сперва надо было поинтересоваться, а сколько по-твоему. глядишь, много нового бы узнали.

  5. Вверх #26405
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    736
    Репутация
    139
    Десталинизация - форма русофобии

    www.youtube.com/watch?v=_8hkNBGKdFM

  6. Вверх #26406
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    С другого форума:
    Полную картину, видимо, представить не удастся, поэтому мои достаточно суб"ективные мысли:
    Начиная примерно с ХХ-го с"езда весь негатив, начиная с 1917 года, стали валить на Сталина. Притчей во языцах стал 1937 год, хотя именно во время "Красного террора" был уничтожен цвет нации, а после 1935- в основном "старые большевики" и их приспешники.
    Для себя я очень условно стал делить кадры Партии на большевиков-ленинцев и Коммунистов. Собственно говоря, именно XVII-й с"езд стал началом противостояния между этими группами. Хотел бы отметить, что должность "генеральный секретарь", равно как и "первый секретарь" приобрела своё государственное значение только после Сталина. Начиная с октября 1917 года главой государства был Председатель Совета Народных Комиссаров (первым- Ленин).
    И вот здесь то и возникает очень забавный момент, ещё в 1918 году Сталина называют (с подачи Троцкого) "серым пятном". Никакого особого значения ни в Партии (генсек тогда- техническая должность, функция которого- подготавливать документы, нечто вроде референта), ни с правительстве (нарком по делам национальностей) не имел. После 1934 года (с"езда "победителей") Сталин становится только лишь одним из трёх секретарей Партии, ни занимая ни одной государственной должности до мая 1941 года. У меня возникает вполне закономерный вопрос: как человек, находящийся на достаточно второстепенных ролях в государстве становится "Отцом нации"?
    И вот тут возникает ещё одно серьёзно противоречие с официозом:
    При написании т.н. "Сталинской Конституции" Сталин пытался протолкнуть не только альтернативные выборы, но и возможность избираться беспартийным. Да, это ему не удалось, слишком сильны были противостоящие ему силы в лице секретарей обкомов и союзных республик.
    Но факт налицо!
    Получается, что пресловутый 1937 год- это противостояние советского и партийного руководства, когда "верных Ленинцев- большевиков" меняли на государственников- Коммунистов.
    Трудно сейчас сказать, ошибка это Сталина, или вынужденная необходимость, а именно- внешне декларируемое следование курсу Ленина, при полном антагонизме? Важнее другое- Сталин смог сменить курс с экспансии (пресловутой "Мировой революции") на строительство государства, где каждому должен был достаться не барак, а дворец. (Я сейчас живу в пригороде Сочи, по меркам 1953 года- дальнем пригороде. Сталинские бараки стоят до сих пор. И не разваливаются... А дом, в котором я живу, комфортнее "легендарных хрущёб".)
    Сегодня много говорят о "железном занавесе"... Забывая вспомнить, кто этот "занавес" строил. Уже 21,5 года, как нет СССР, а легко ли получить визу в Шенгенскую зону? А в США? Да начиная с 1917 года т.н. "цивилизованный мир" поставил жёсткую блокаду России, которая не снята, и не будет снята.
    "Занавес" как был, так и остался.
    А вот теперь о том, что Вы назвали "парадоксом".
    Здесь несколько факторов. И на первом месте- инстинкты. Все мы любим своих детей, иначе и быть не может. И все ждём обеспеченную старость. Попутно- сохраняем свои привычки.
    Разве не так?
    Все мы люди...
    И если секретарь обкома-райкома, от реальной перегрузки по работе, упустил воспитание сына, а вот сын... Сын успел привыкнуть, что папа "на высоте", а ему, непонятно с чего, но положены привилегии. Да и жена зудит, мол в соседней области в секретаря не одна, как у тебя, а две любовницы.
    Вот и пошла такая хрень, что на з/п и жену, и детей, и любовницу, и ... "кота "Ваську" не обеспечить.
    Есть очень точная фраза:
    "Выйдя в люди оставайся человеком"(с).

  7. Вверх #26407
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Сталинград
    Сообщений
    2,360
    Репутация
    577

  8. Вверх #26408
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Опять малограмотность полезла из RJK просто потоком. Он даже не знает, что революций в 1917 было больше, чем одна.

    Больше - меньше, одна - тысячу, вопрос был сформулирован следующим образом:
    Шончик, вопрос на засыпку и на проверку прочности ваших шаблонов: революция 1917 года тоже сама произошла, исключительно по воле народа, без какой либо организации и совершенно без финансирования извне?
    Собственно на сам вопрос, как понимаю, шаблон трещит ответить? Смажьте шаблон вазелином, полегчает

    Держите, а то опять свои шаровары выпачкаете
    Последний раз редактировалось RJK; 08.06.2013 в 12:14.

  9. Вверх #26409
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Сталинград
    Сообщений
    2,360
    Репутация
    577
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Опять малограмотность полезла из RJK просто потоком. Он даже не знает, что революций в 1917 было больше, чем одна.
    Революция одна. Этапов - два. )

  10. Вверх #26410
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Иван Лисицын Посмотреть сообщение
    Революция одна. Этапов - два. )
    Это понятно, Кремлева со Стариковым не рекомендуется читать гражданам с IQ ниже 90...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  11. Вверх #26411
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,676
    Репутация
    1874
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    С другого форума:
    И все же, точность нужна, даже в деталях.

    Председатель Совета Народных Комиссаров (первым- Ленин).
    (т.е. Председатель совета министров)
    Если угодна аналогия с сегодняшним раскладом-Премьер-министр,должность Азарова.

    Я́ков Миха́йлович Све́рдло́в Председатель ВЦИК (формальный глава РСФСР) в ноябре 1917 — марте 1919 гг.был одним из организаторов разгона Учредительного собрания, расказачивания[3].
    На приписку формальный-можно не обращать внимание.
    Всеросси́йский Центра́льный Исполни́тельный Комите́т (аббр.: офиц. ВЦИК; ВЦИК РСФСР) — высший законодательный, распорядительный и контролирующий орган государственной власти Российской Советской Республики в 1917—18 годы и РСФСР с 1918 по 1937 год.

  12. Вверх #26412
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Пинсах Нахумович Посмотреть сообщение
    На приписку формальный-можно не обращать внимание.

    Нельзя... иначе получается, что в 1937г. страной руководил М.И.Калинин, а И.В.Сталин был просто главой общественной организации...

  13. Вверх #26413
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Пинсах Нахумович Посмотреть сообщение
    И все же, точность нужна, даже в деталях.
    Совершенно верно. Спасибо.


    Итак, о тех, кто через пару лет прийдут на форумы спорить на исторические темы:
    В Иркутске сдали ЕГЭ по истории: "Телеинформ" публикует полную коллекцию курьезных ответов на экзамене, собранную доцентом Сергеем Шмидтом

      Показать скрытый текст
    Текст

  14. Вверх #26414
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,676
    Репутация
    1874
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Нельзя... иначе получается, что в 1937г. страной руководил М.И.Калинин, а И.В.Сталин был просто главой общественной организации...
    Вы хотите сказать, что Сталин писал Законы и принимал их?
    Как депутат, да имел для этого полное право.
    Но.
    Просто пример.
    ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ СССР
    СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 7 августа 1932 года

    ОБ ОХРАНЕ ИМУЩЕСТВА ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ, КОЛХОЗОВ И КООПЕРАЦИИ И УКРЕПЛЕНИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ (СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ) СОБСТВЕННОСТИ.......


    Председатель ЦИК Союза ССР
    М. Калинин
    Председатель СНК Союза ССР
    В. Молотов (Скрябин)
    Секретарь ЦИК Союза ССР
    А. Енукидзе
    Сталин руководил партией.А члены партии обязаны выполнять решения ЦК партии.
    Да, в то время сложилась такая практика. Но не Сталин ее создал.


    Пытался поломать новой Конституцией, не получилось.
    А к концу 1938 года, года был остановлен маховик репрессий, было уже ясно, что не до демократии, на повеске дня стоял вопрос войны.

  15. Вверх #26415
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Пинсах Нахумович Посмотреть сообщение
    Я́ков Миха́йлович Све́рдло́в Председатель ВЦИК (формальный глава РСФСР) в ноябре 1917 — марте 1919 гг.был одним из организаторов разгона Учредительного собрания, расказачивания[3].
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  16. Вверх #26416
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,676
    Репутация
    1874
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    http://www.reddem.ru/wp-content/uploads/2011/07/x_a5c0202f1.jpg[/IMG]
    Прилепи себе на лоб.

  17. Вверх #26417
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Совершенно верно. Спасибо.


    Итак, о тех, кто через пару лет прийдут на форумы спорить на исторические темы:
    Правда, аналогичные вещи я слышал и от своих одноклассников, хотя школу закончил в 88-м...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  18. Вверх #26418
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Пинсах Нахумович Посмотреть сообщение
    Прилепи себе на лоб.
    Стоит ли удивляться, что товарищ Свердлов смотрит на тебя как... как ты того заслуживаешь.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  19. Вверх #26419
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,676
    Репутация
    1874
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Стоит ли удивляться, что товарищ Свердлов смотрит на тебя как... как ты того заслуживаешь.
    Твой родственник? Или с его духом по ночам общаешься? Каббббббалист? ))))))))

    Правда по селезенке бьет? Ничего. Переживешь)))))))

  20. Вверх #26420
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Правда, аналогичные вещи я слышал и от своих одноклассников, хотя школу закончил в 88-м...

    В 90-ом в школе у моей дочки отменили выпускной экзамен по истории - бо, как сказал директор на собрании - неизвестно, какой является наша история применительно к текущему политическому моменту.

    Так и стоит прочерк в аттестате...


Ответить в теме
Страница 1321 из 1419 ПерваяПервая ... 321 821 1221 1271 1311 1319 1320 1321 1322 1323 1331 1371 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения