Газ: быть или не быть?

[мыслитель]

А вот за такие вещи не грех вернуть расстрельную статью.

я ж про что. а теперь этот "расстрельный" важно надувает щеки и пытается рассуждать о нелогичности этого соглашения
вчитайся еще раз:
ПОСТАНОВА ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ

Про загрозу національній безпеці України у зв'язку з діями органів виконавчої влади по забезпеченню споживачів України природним газом
Верховна Рада України, розглянувши "Соглашение об урегулировании отношений в газовой сфере" між ВАТ "Газпром" (Російська Федерація), НАК "Нафтогаз України" (Україна) та компанією "РосУкрЕнерго АГ" (Швейцарія), підписане в м. Москві 4 січня 2006 року, заявляє, що ...
"Соглашение" є нерівноправним, оскільки жорстко фіксує на строк до 1 січня 2011 року ставку плати за транзит російського газу територією України, водночас ціна на газ, що поставлятиметься компанією "РосУкрЕнерго АГ" в Україну, фіксується лише на перше півріччя 2006 року. "Соглашение" також не містить повної формули розрахунку ціни на російський газ, який закуповуватиметься у ВАТ "Газпром", що означає ризик збільшення вказаної ціни;

нынешние переговоры основаны на этом соглашении

[spolunin]

не стоит подходить к этой проблеме с цитатами из информационной войны..

+100!
такое впечатление, что какой-то карикатурный русский (не важно, красивый или страшный) продает газ, а какой то украинец (опять же неважно, хороший или плохой) его то ворует, то покупать не хочет.. Все куда сложнее , и ни к русскому, ни к украинцу (просто человеку) это отношения не имеет..
Мы, к сожалению, можем только наблюдать (или если кому-то нравится - умничать..)

[Buzz!]

А вот за такие вещи не грех вернуть расстрельную статью.

Прежде чем вводить расстрельную статью, неплохо хотя бы просто осудить. Пусть не по расстрельной статье. А то как всегда получается, поиск виновных, наказание невиновных, награждение непричастных.

[Фэй]

Прежде чем вводить расстрельную статью, неплохо хотя бы просто осудить. Пусть не по расстрельной статье. А то как всегда получается, поиск виновных, наказание невиновных, награждение непричастных.

Вы правы! Абсолютно совковый подход к решению проблемы((
Все эти расстрельные статьи и поиски виновных - это все не то, это все прошлый век..
Никогда один человек ничего не решает, даже если он сидит на самом верху.. А уж пониже рангом, чья подпись стоит под документом - и подавно ничего не решает.. Это, как дистанционка от телевизора, нажали.. он поехал и подписал, а чья рука нажимала кнопочки, как узнаешь?..))

Экономические вопросы должны просчитаться экономистами, а потом обе стороны садятся за стол и договариваются и подписывают! И все подписи должны быть обоснованы точными расчетами, поскольку экономика это наука в большей степени, чем политика..

[audit_n]

я ж про что. а теперь этот "расстрельный" важно надувает щеки и пытается рассуждать о нелогичности этого соглашения
вчитайся еще раз:
ПОСТАНОВА ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ

Про загрозу національній безпеці України у зв'язку з діями органів виконавчої влади по забезпеченню споживачів України природним газом
Верховна Рада України, розглянувши "Соглашение об урегулировании отношений в газовой сфере" між ВАТ "Газпром" (Російська Федерація), НАК "Нафтогаз України" (Україна) та компанією "РосУкрЕнерго АГ" (Швейцарія), підписане в м. Москві 4 січня 2006 року, заявляє, що ...
"Соглашение" є нерівноправним, оскільки жорстко фіксує на строк до 1 січня 2011 року ставку плати за транзит російського газу територією України, водночас ціна на газ, що поставлятиметься компанією "РосУкрЕнерго АГ" в Україну, фіксується лише на перше півріччя 2006 року. "Соглашение" також не містить повної формули розрахунку ціни на російський газ, який закуповуватиметься у ВАТ "Газпром", що означає ризик збільшення вказаної ціни;

нынешние переговоры основаны на этом соглашении

Сайт ВРУ выдаёт другое )). Т.е. постанову, вчитавшись в контракты, так и НЕ приняли ???

[Mixmix]

Прежде чем вводить расстрельную статью, неплохо хотя бы просто осудить. Пусть не по расстрельной статье. А то как всегда получается, поиск виновных, наказание невиновных, награждение непричастных.

Пожурить говоришь? А ведь описанные дейстия пахнут предательством Родины. Очень жаль, что для многих это понятие размыто. А предательство завернуто в красивую бумажку. Преимущественно серо-зеленую. И глаза тем же замазаны.

[Mixmix]

Экономические вопросы должны просчитаться экономистами, а потом обе стороны садятся за стол и договариваются и подписывают! И все подписи должны быть обоснованы точными расчетами, поскольку экономика это наука в большей степени, чем политика..

А если всего этого нет, а налицо преступный сговор- тогда как? Максимум- освобождение от занимаемой должности и пожизненный иммунитет? Не смешно.

[Buzz!]

А что, Украина деньги за транзит получает только за трубы? Украина получает деньги за то, что с территории России на территорию Польши или Словакии газ попадает в полном объеме. А доставить его - проблема Украины. Она на себя берет эти обязательства. А газ внутри той трубы - не ее собственность.

Собственность-то не ее, но (насколько я понимаю) технологически невозможно не отбирая из трубы обеспечивать прокачку. Все эти компрессоры или что там, висят на трубе оттуда берут газ для своей работы и обеспечивают давление внутри. Подача топлива снаружи в этих установках вряд ли предусмотрена, ибо нафига? Кто-нибудь точнее знает?

ЗЫ. А в это время предъява уже пошла
http://podrobnosti.ua/economy/2009/01/02/574799.html

[magentis]

А если всего этого нет, а налицо преступный сговор- тогда как? Максимум- освобождение от занимаемой должности и пожизненный иммунитет? Не смешно.

Ну это надо как-то доказать, что вышестоящие чиновники РФ и Украины получали откаты.
Интуитивно - понимаю. Но этих подозрений крайне мало..

[мыслитель]

Сайт ВРУ выдаёт другое )). Т.е. постанову, вчитавшись в контракты, так и НЕ приняли ???

да я писал раньше об этом, что это проект. но информация в этой постанове о сути соглашения от этого не изменилась. не приняли постанову из-за того, что невозможно признать соглашение не обязательным для Украины

[spolunin]

Прежде чем вводить расстрельную статью, неплохо хотя бы просто осудить. Пусть не по расстрельной статье. А то как всегда получается, поиск виновных, наказание невиновных, награждение непричастных.

статей миллион, в том числе и расстрельных -покажите мне механизм исполнения этих статей? Пока не будет ответственной власти - мы будем так вот из пустого в порожнее переливать и надеяться на честного и умного (оксюморон ) президента и премьера...

[Buzz!]

Пожурить говоришь? А ведь описанные дейстия пахнут предательством Родины. Очень жаль, что для многих это понятие размыто. А предательство завернуто в красивую бумажку. Преимущественно серо-зеленую. И глаза тем же замазаны.

Я про другое. Про то что очень хочется чтоб виновные вообще понесли хоть какое-нибудь наказание. Пока предпосылок к этому просто нет. А расстрелы только введи... сразу же начнут стрелять, да не тех.

[VLD]

Собственность-то не ее, но (насколько я понимаю) технологически невозможно не отбирая из трубы обеспечивать прокачку. Все эти компрессоры или что там, висят на трубе оттуда берут газ для своей работы и обеспечивают давление внутри. Подача топлива снаружи в этих установках вряд ли предусмотрена, ибо нафига? Кто-нибудь точнее знает?

ЗЫ. А в это время предъява уже пошла
http://podrobnosti.ua/economy/2009/01/02/574799.html

https://forumodua.com/showpost.php?p=3919174&postcount=687

Украина ежегодно закупает у Российской Федерации исключительно для того, чтобы обеспечить технологию транзита.

Т.е. если верить этим словам, этот самый газ - проблема Украины и она никакого отношения к газу в трубе не имеет. Есть контракт на транзит. Есть обязательства. А где она будет его доставать - ее проблемы.

[Buzz!]

https://forumodua.com/showpost.php?p=3919174&postcount=687

Т.е. если верить этим словам, этот самый газ - проблема Украины и она никакого отношения к газу в трубе не имеет. Есть контракт на транзит. Есть обязательства. А где она будет его доставать - ее проблемы.

Мы о разном. Ты о юридической стороне дела, а я о чисто технологической. Т.е. возможно ли физически обеспечить транзит газа не отбирая ничего из трубы.

[VLD]

Мы о разном. Ты о юридической стороне дела, а я о чисто технологической. Т.е. возможно ли физически обеспечить транзит газа не отбирая ничего из трубы.

Я думаю, что технологическая сторона дела мало кого интересует, кроме Нефтегаза, если это не включено в контракт. Если подпись есть, то необходимо выполнять обязательства. Это уже проблема Нефтегаза, если они не предусмотрели это в контракте.

[мыслитель]

Я думаю, что технологическая сторона дела мало кого интересует, кроме Нефтегаза, если это не включено в контракт. Если подпись есть, то необходимо выполнять обязательства. Это уже проблема Нефтегаза, если они не предусмотрели это в контракте.

все правильно. если взял на себя обязательства по перевозке груза своим транспортом, но забыл указать в договоре, что стоимость бензина за счет заказчика, то поздно требовать оплаты за бензин. вези за свой

[spolunin]

все правильно. если взял на себя обязательства по перевозке груза своим транспортом, но забыл указать в договоре, что стоимость бензина за счет заказчика, то поздно требовать оплаты за бензин. вези за свой

возникает вопрос - сколько стоит забывчивость и кто за забывчивость получил плату ??

[Fortes]

Нафтогаз" выдает RosUkrEnergo газ в заявленных компанией объемах
02 января 2009 | 11:57
http://podrobnosti.ua/economy/2009/01/02/574784.html

"Нафтогаз України" заявил, что гарантирует бесперебойный и безаварийный транзит российского газа европейским потребителям исключительно в объемах существующих договоренностей, исходящих из предконтрактного переговорного процесса. В то же время, отсутствие дополнительного соглашения относительно транспортировки российского газа по территории Украины не позволяет компании : определить условия расчетов за услуги по транзиту, провести таможенное декларирование объемов транзита по странам-импортерам, гарантировать синхронную роботу ГТС Украины, России и стран ЕС.

НАК "Нафтогаз України" отмечает выполнение всех финансовых обязательств перед ОАО "Газпром". Компания в полном объеме перечислила аффилированной с "Газпромом" компании RosUkrEnergo средства за газ, потребленный на протяжении 2008 года. Таким образом, на начало 2009 года НАК "Нафтогаз України" не имеет задолженности перед контрагентами.

[audit_n]

да я писал раньше об этом, что это проект. но информация в этой постанове о сути соглашения от этого не изменилась. не приняли постанову из-за того, что невозможно признать соглашение не обязательным для Украины

Постанову не приняли потому, что в проекте содержалось то, что Верховная Рада не сочла возможным утверждать.

[Buzz!]

все правильно. если взял на себя обязательства по перевозке груза своим транспортом, но забыл указать в договоре, что стоимость бензина за счет заказчика, то поздно требовать оплаты за бензин. вези за свой

А если свой подать невозможно вообще? Представьте что груз - это бензин, а конструкция бензовоза такова, что бензин в двигатель поступает строго из цистерны. Что тогда делать? Варианта 2.

1. Не везти вообще. Ну чтоб не тратить бензин из цистерны.
2. Везти, но тогда тратить бензин из цистерны.

Оба варианта плохи. Но первый хуже.