Газ: быть или не быть?

[ОДЕССИТ 1]

Сколько можно было на среднюю зарплату купить хлеба, молока, воды, бензина?

200-400 рублей "тогда" это наверное пятерка-десятка тысяч гривен сейчас.

Правда, с "изысканно нажраться" была напряженка, жоп в телевизоре меньше было, да и гомосеки парадов не устраивали...
Жаль, недемократичненько как-то в страшном СССР жилось

Зато вот в вольной Украине и проституток - завались, с доставкой и услугами по тарифу, и наркота без проблем, и вообще - свобода и равенство.

И вообще, песняры про страшный Советский Союз, посмотрите как-то на досуге процент отсидевших в СССР, в Украине и в США, вас ждет страшный разрыв шаблонов.

презики стоили 5 коп,а булочка 3 коп,это как же на 8 коп можно было погулять

[Deus igrok]

Глава Газпрома Алексей Миллер заявил, что с января поставки газа в Украину будут осуществляться по цене 418 долларов за тысячу кубометров.В связи с отказом Украины от предложения о льготных условиях поставки газа в 2009 году по цене 250 долларов за тысячу кубометров, Газпром будет осуществлять поставку газа на Украину с января месяца по рыночной европейской цене 418 долларов за тысячу кубометров", - сказал глава Газпрома, выступая на телеканале Вести 24 вечером в четверг.

(с) Сегодня, 20:39 Корреспондент.net Украина

Повернулися до початку, знову 418$. Цікаво, як таку ціну будуть пояснювати перед ЄС.

[Mixmix]

Итак, на протяжении десятка лет в Украину поставлялся дешевый газ. Никто палец о палец не ударил, чтобы сделать экономику Украины менее энергоемкой. Никто палец о палец не ударил, чтобы сделать альтернативный поток снабжения энергоресурсами (проект в обход РФ).

Да Газпрому деньги нужны. Деньги на освоения новых месторождений. Иначе через 10 лет не будет газа ни по 50 долл., ни по 500. Вообще никакого не будет.

И это пишет один и тот же человек.
А где эти 10-15 лет были умники из Газпрома? Или тогда не ясно было, что бочка не бездонная? Вместо того, чтобы закопать денежки в стабфонд- бурили бы скважины. Уж это надежнее.

[Fortes]

И что же сейчас лучше:медицина которой нет или школа "бесплатная",в которой дети голодомор рисуют.
Позор этой Украине.При союзе нас стало 52 млн,а сейчас если 46 наберется то хорошо.
6 000 000чел за 17 лет,это не геноцид

А тогда медицина была?!!!
Тогда школа была такая же "бесплатная" как и сейчас. Только коммунистических вождей возвеличивали, вместо истории.
Голодомор был - это правда.
Из союза никого не выпускали, а сейчас и из россии многие уехали.
Но, импортных товаров в СССР не было, а своими пользоваться было не возможно.
А, все то, что я описал выше, было и это таки да, был ГЕНОЦИД:

Тебе угрожает тюрьма за то, что ты занимаешься перепродажей товара, производством его, держишь дома доллары или отзываешься плохо о руководстве своей страны?! - это все было в СССР, при правлении из москвы.
И если россия сюда придет, то ты еще Украину будешь вспоминать, как рай земной.

[Акулина]

А, вот если россия снова захватит пол мира, то весь мрак СССР вернется снова. Ты хочешь так жить?

Fortes, у нас возврата СССР никто не хочет. Это Ваши личные страхи какие-то.

[magentis]

И это пишет один и тот же человек.
А где эти 10-15 лет были умники из Газпрома? Или тогда не ясно было, что бочка не бездонная? Вместо того, чтобы закопать денежки в стабфонд- бурили бы скважины. Уж это надежнее.

Да, один и тот же.
Стабфонд - это не газпромовский общак.
Газовая монополия должна сама зарабатывать и сама осуществлять весь комплекс мер по разведке и освоению месторождений. Ну есть подмога от государства, но все же основную скрипку должна играть монополия.
Еще раз повторюсь, худо, бедно, но для понимания создания альтернативных путей в РФ додумались. Пусть не быстро (Вяхиреву вообще надо за медлительность отвертеть кое что).

[magentis]

Fortes, у нас возврата СССР никто не хочет. Это Ваши личные страхи какие-то.

До сих пор не понимают, что нам лучше делить на 140 млн., чем на 300 млн. чел (если весь Союз).

[Акулина]

Тебе угрожает тюрьма за то, что ты занимаешься перепродажей товара, производством его, держишь дома доллары или отзываешься плохо о руководстве своей страны?! - это все было в СССР, при правлении из москвы.
И если россия сюда придет, то ты еще Украину будешь вспоминать, как рай земной

Fortes, в России занимаются перепродажей товара, его производством и, о ужас, доллары дома держат. В тюрьмах за это не сидят )).
Вы с какой планеты?

[VLD]

Вот мы и не берем у вас газ. Только будьте любезны оплачивать транзит.

Да, Украина сейчас не берет газ. Она его только подворовывает.

[VLD]

(с) Сегодня, 20:39 Корреспондент.net Украина

Повернулися до початку, знову 418$. Цікаво, як таку ціну будуть пояснювати перед ЄС.

Объяснять? Зачем России объяснять ЕС, по какой цене ей продавать свой газ другой стране? Это у Украины манечка к тому, чтобы отчитываться перед ЕС.

[Акулина]

Да, Украина сейчас не берет газ. Она его только подворовывает.

И зачем платить за то, что можно взять просто так? ))

[ОДЕССИТ 1]

А тогда медицина была?!!! :

уж получше чем щас,а санатории которые ужедавным давно продали демократы

Тогда школа была такая же "бесплатная" как и сейчас. Только коммунистических вождей возвеличивали, вместо истории.

А на счет школы не надо тогда и сейчас это две большие разницы

Голодомор был - это правда.

Хоть с этим согласился что наши демократы уже делают один голодомор

[Fortes]

Да, Украина сейчас не берет газ. Она его только подворовывает.

То есть россия ни за что платить не должна?
Пусть живет за наш с вами счет?

[doctorM]

Ну если Украина до весны продержится на запасах газа из хранилищ, то и слава богу, в чем вопрос?
Насчет увязки цен на сам газ и на транзит, думаю, что эти цены вообще не стоит привязывать друг к другу..
Если Украина поднимет цену за транзит газа для Европы, то что мешает России поднять цену за транзит газа по своей территории для Украины?
И если учесть протяженность территории России от Сибири до Украины, то кто останется в выигрыше?

Да где Вы видели этот "туркменский газ" - никогда Россия его Украине не поставляла (а тем более, не транспортировала), а проводила "зачёты на границах". Так что и не тратила технический газ на его трансортировку. И все затраты составляли 4-6 подписей на 5-8 страничных контрактах. Или нужна себестоимость этих действий...

[мыслитель]

Еще раз! мнение тех, кто читал действующее соглашение:
ПОСТАНОВА ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ

Про загрозу національній безпеці України у зв'язку з діями органів виконавчої влади по забезпеченню споживачів України природним газом

Верховна Рада України, розглянувши "Соглашение об урегулировании отношений в газовой сфере" між ВАТ "Газпром" (Російська Федерація), НАК "Нафтогаз України" (Україна) та компанією "РосУкрЕнерго АГ" (Швейцарія), підписане в м. Москві 4 січня 2006 року, заявляє, що всупереч Угоді між Кабінетом Міністрів України і Урядом Російської Федерації про додаткові заходи щодо забезпечення транзиту російського природного газу по території України, ратифікованої Законом України N 2797-III від 15.11.2001 р., та Договору між Україною та Російською Федерацією про економічне співробітництво на 1998 - 2007 роки, ратифікованому Законом України N 791-XIV від 30.06.99 р., голова правління НАК "Нафтогаз України" 4 січня 2006 року підписав "Соглашение між ВАТ "Газпром", НАК "Нафтогаз України" та компанією "РосУкрЕнерго АГ", яке суперечить публічному порядку України, є юридично нікчемним з моменту його підписання та не створює правових наслідків.
Верховна Рада України заявляє:
- правління НАК "Нафтогаз України" підписав "Соглашение" з грубим порушенням своїх посадових повноважень та всупереч положенням українського законодавства, зокрема тим, що зафіксовані в міжурядовій Угоді 2001 року, що була ратифікована Законом України N 2797-III від 15 листопада 2001 року;
- "Соглашение" є економічно невигідним для України. Воно встановлює економічно та юридично не обґрунтоване збільшення ціни на газ, що поставлятиметься в Україну, з 50 доларів США до 95 доларів США за 1000 куб. м у першому півріччі 2006 року (у разі поставок газу з боку компанії "РосУкрЕнерго АГ") та до базисної ціни 230 доларів США за 1000 куб. м (у разі закупівлі газу у ВАТ "Газпром"), що суперечить діючим українсько-російським міжурядовим договорам і господарським контрактам у газовій сфері;
- "Соглашение" є нерівноправним, оскільки жорстко фіксує на строк до 1 січня 2011 року ставку плати за транзит російського газу територією України, водночас ціна на газ, що поставлятиметься компанією "РосУкрЕнерго АГ" в Україну, фіксується лише на перше півріччя 2006 року. "Соглашение" також не містить повної формули розрахунку ціни на російський газ, який закуповуватиметься у ВАТ "Газпром", що означає ризик збільшення вказаної ціни;

подписали "Люби друзи" Ивченко и Плачков. это был большой успех Ющенко и промах Путина? по моему наоборот. а щас поздно руками махать

[Fortes]

Объяснять? Зачем России объяснять ЕС, по какой цене ей продавать свой газ другой стране? Это у Украины манечка к тому, чтобы отчитываться перед ЕС.

Потому что за поставки в ЕС ответственнен газпром, то есть россия, а не Украина. У нас нет контракта с ЕС на транзит газа.

[ОДЕССИТ 1]

То есть россия ни за что платить не должна?
Пусть живет за наш с вами счет?

Уже скоро сало с Украины будет вывозить

[Fortes]

уж получше чем щас,а санатории которые ужедавным давно продали демократы
А на счет школы не надо тогда и сейчас это две большие разницы
Хоть с этим согласился что наши демократы уже делают один голодомор

Если бы ты хоть немного пожил при СССР или в 90-х. Ты бы таких глупостей не говорил.

[ОДЕССИТ 1]

Если бы ты хоть немного пожил при СССР или в 90-х. Ты бы таких глупостей не говорил.

Жил и Учился при СССР

[VLD]

До сих пор не понимают, что нам лучше делить на 140 млн., чем на 300 млн. чел (если весь Союз).

Так может лучше даровать независимость депрессивным регионам, которые не несут прибыль, а наоборот, субсидируются? Тогда еще лучше будет, правда? Зачем России, к примеру, Северный Кавказ или какой-нибудь Магадан.