Результаты опроса: Церковь это...

Голосовавшие
1384. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Служительница Бога

    360 26.01%
  • Бизнес

    951 68.71%
  • Мне все равно

    73 5.27%

Тема: Церковь - это бизнес или служение Богу

Ответить в теме
Страница 1199 из 1749 ПерваяПервая ... 199 699 1099 1149 1189 1197 1198 1199 1200 1201 1209 1249 1299 1699 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 23,961 по 23,980 из 34979
  1. Вверх #23961
    Не покидает форум Аватар для a33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    35,072
    Репутация
    10833
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Это вина переписчика ))) видимо, изначально Иисус говорил "чего бы ни попросили, будет им в посильном количестве по усмотрению Отца моего"
    если верить совр сайтам,то один из вариантов перевода - когда двое из вас будут в гармонии
    "Значит чтобы понять другова надо быть на его уровне"


  2. Вверх #23962
    Не покидает форум Аватар для a33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    35,072
    Репутация
    10833
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    Может, наверное
    Но чаще всего вера - это обрядоверие, которое ничего не может стимулирповать, кроме поддержания самого себя.
    Религия как современный психотерапевт старалась найти слово для пожеланий каждого:
    для кого молитву по определенному поводу , когда просьбу - когда благодарность.
    А для кого молитву о помощи во внутреннем совершенствовании.

    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    Законы для всего. Человек познает их, называя законами физики, химии, биологии...
    Наука многое изучила ,
    но связь фундаментальных наук с человеком строится по своим законам,
    а кто изучает их
    "Значит чтобы понять другова надо быть на его уровне"

  3. Вверх #23963
    Частый гость Аватар для Вадим С.
    Пол
    Мужской
    Адрес
    О Д Е С С А
    Сообщений
    622
    Репутация
    135
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    Бесполезно просить то, что не заработал.
    Если заработал, оно и так будет без всяких просьб.
    Благодать не по делам даётся иначе это была бы уже не благодать

  4. Вверх #23964
    Постоялец форума Аватар для супер паниковский
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,956
    Репутация
    1744
    Цитата Сообщение от Вадим С. Посмотреть сообщение
    Благодать не по делам даётся
    Ну-да, шара размеров неимеет
    Жалкая, ничтожная личность-я вас продам, куплю,потом продам, но уже дороже

  5. Вверх #23965
    Не покидает форум Аватар для a33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    35,072
    Репутация
    10833
    Цитата Сообщение от Вадим С. Посмотреть сообщение
    Благодать не по делам даётся иначе это была бы уже не благодать
    Вадим С.
    возможно по делам невидимым для нас?
    «Все благодатные дары находят на достойных сверх природы, – указывает св. Марк Ефесский, – и они иные в сравнении с находящимися в нас природными дарами и образующимися в результате нашего усилия.
    "Значит чтобы понять другова надо быть на его уровне"

  6. Вверх #23966
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от EHO Посмотреть сообщение
    а наша воля Ему нужна? только честно, без троллинга)))
    Ему наша воля не слишком нужна. Она нам нужна - только пользоваться пока не научились толком

    ---------- Сообщение добавлено 04.06.2013 в 14:35 ----------

    Цитата Сообщение от EHO Посмотреть сообщение
    мне кажется, что Он уже отсыпал полной горсточкой, но взять - это наша задача
    Чтобы взять уже отсыпанное, молиться не нужно... поблагодарил - и бери себе
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  7. Вверх #23967
    Частый гость Аватар для Вадим С.
    Пол
    Мужской
    Адрес
    О Д Е С С А
    Сообщений
    622
    Репутация
    135
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    Значит "чего бы ни попросили, будет им" отменяется? (1)
    Смысл тогда молитвы, если все равно будет как угодно богу и никак иначе?(2)

    ..
    (1) не отменяется,

    в Библии дается пояснение так же:

    Просите, и не получаете, потому что просите не на добро,
    а чтобы употребить для ваших вожделений
    .
    (с)

    (2)
    Смысл тогда молитвы, если все равно будет как угодно богу и никак иначе?
    Воля Божья не закостенела т.е не неизменна относительно человека,
    К примеру, была воля Божья чтобы человек умер - он раскаялся и молился - и изменил Бог Свою волю - человек остался жить.
    Такой пример есть в Ветхом Завете.

    Смысл тогда молитвы..?
    Молитва - это общение с Богом, человек нуждается в этом общении.
    Сказать детям - "не нужно общаться со своими родителями" - что это будет тогда? кем они вырастут?
    вот тогда они и расскажут КАК им будет не хватать этого общения.

    ---------- Сообщение добавлено 04.06.2013 в 14:39 ----------

    Цитата Сообщение от a33 Посмотреть сообщение
    Вадим С.
    возможно по делам невидимым для нас?
    какие дела человека могут быть невидимы для него самого, через которые можно было бы получить благодать?
    Последний раз редактировалось Вадим С.; 04.06.2013 в 14:41.

  8. Вверх #23968
    Не покидает форум Аватар для a33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    35,072
    Репутация
    10833
    какие дела человека могут быть невидимы для него?
    возможно,в некоторой рассеянности ,кто-то не подумает о соседе плохо,
    вот - ваше


    А я говорила - о другом человеке))

    Вадим С.
    можно нескромный вопрос: - а Вы в погоне за благодатью проживаете жизнь?
    если оч нескромно - не отвечайте
    "Значит чтобы понять другова надо быть на его уровне"

  9. Вверх #23969
    Частый гость Аватар для Вадим С.
    Пол
    Мужской
    Адрес
    О Д Е С С А
    Сообщений
    622
    Репутация
    135
    Цитата Сообщение от a33 Посмотреть сообщение
    возможно,в некоторой рассеянности ,кто-то не подумает о соседе плохо,
    вот - ваше
    нет, благодать даётся не по делам (видимым или невидимым - уточнение для Вас), иначе это была бы уже не благодать.

    Цитата Сообщение от a33 Посмотреть сообщение
    А я говорила - о другом человеке))
    Вадим С.
    можно нескромный вопрос: - а Вы в погоне за благодатью проживаете жизнь?
    если оч нескромно - не отвечайте
    Крещение - вот первое проявление благодати мне..

    "а Вы в погоне за благодатью проживаете жизнь?" - на этот вопрос нельзя однозначно ответить.

  10. Вверх #23970
    Не покидает форум Аватар для a33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    35,072
    Репутация
    10833
    Цитата Сообщение от Вадим С. Посмотреть сообщение
    нет, благодать даётся не по делам (видимым или невидимым - уточнение для Вас), иначе это была бы уже не благодать.
    Тогда Вам прямая дорога к Сергею Юрьевичу ,он так же характерно ставит вопросы
    Цитата Сообщение от Вадим С. Посмотреть сообщение
    Крещение - вот первая мне благодать.

    "а Вы в погоне за благодатью проживаете жизнь?" - на этот вопрос нельзя однозначно ответить.
    Вы открыли глаза и увидели белый свет,еще день дарован вам для жизни и прохождения своего пути.
    - вольный пересказ одной из иудейских молитв
    "Значит чтобы понять другова надо быть на его уровне"

  11. Вверх #23971
    Частый гость Аватар для Вадим С.
    Пол
    Мужской
    Адрес
    О Д Е С С А
    Сообщений
    622
    Репутация
    135
    Цитата Сообщение от a33 Посмотреть сообщение
    Тогда Вам прямая дорога к Сергею Юрьевичу ,он так же характерно ставит вопросы
    Вот первоисточник:

    Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью.
    А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело.
    (Рим.11:6)

    Цитата Сообщение от a33 Посмотреть сообщение
    Вы открыли глаза и увидели белый свет,еще день дарован вам для жизни и прохождения своего пути.
    - вольный пересказ одной из иудейских молитв
    Сей день сотворил Господь:
    возрадуемся и возвеселимся в оный!
    .(с)

    ---------- Сообщение добавлено 04.06.2013 в 15:08 ----------

    Цитата Сообщение от EHO Посмотреть сообщение
    любопытно... а Вы прошли сие осознано?
    да, в осознанном возрасте - я хотел креститься

  12. Вверх #23972
    Не покидает форум Аватар для a33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    35,072
    Репутация
    10833
    Это вероятно не взрослый вопрос,но все же:
    - если утерять свидетельство о крещении и не говорить никому о нем,
    что станет с заявленной благодатью?

    Что больше помогает человеку - ожидаемая благодать или заявление о ней?

    ---------- Сообщение добавлено 04.06.2013 в 15:11 ----------

    Сей день сотворил Господь:
    возрадуемся и возвеселимся в оный!.(с)
    А это не благодать?

    ---------- Сообщение добавлено 04.06.2013 в 15:12 ----------

    Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью.
    А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело.
    а вы - римлянин?!
    Это секреты ораторского искусства,имхо
    "Значит чтобы понять другова надо быть на его уровне"

  13. Вверх #23973
    Не покидает форум Аватар для a33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    35,072
    Репутация
    10833
    ps о природе Иисуса спорят,но не о природе Павла,надеюсь))
    "Значит чтобы понять другова надо быть на его уровне"

  14. Вверх #23974
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    Цитата Сообщение от a33 Посмотреть сообщение
    Это вероятно не взрослый вопрос,но все же:
    - если утерять свидетельство о крещении и не говорить никому о нем,
    что станет с заявленной благодатью?

    Что больше помогает человеку - ожидаемая благодать или заявление о ней?

    ---------- Сообщение добавлено 04.06.2013 в 15:11 ----------


    А это не благодать?
    ))))))))Он ведь поясняет всё время - благодать, человек, Бог - только тогда таковы, когда соответствуют на писаному в книжке. А всё чего в книжке нет, или что не подпадает под описание - это всё либо не существует, либо кака бяка.

  15. Вверх #23975
    Частый гость Аватар для Вадим С.
    Пол
    Мужской
    Адрес
    О Д Е С С А
    Сообщений
    622
    Репутация
    135
    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    ))))))))Он ведь поясняет всё время - благодать, человек, Бог - только тогда таковы, когда соответствуют на писаному в книжке. А всё чего в книжке нет, или что не подпадает под описание - это всё либо не существует, либо кака бяка.
    не придумывайте, я такого не писал.

    ---------- Сообщение добавлено 04.06.2013 в 15:22 ----------

    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    До тех пор, пока не заявляет о своей исключительности, что она самая "правая и славная" из всех, не берет на себя роль мирового судьи и не пытается загнать всех в свои рамки
    выделенное про вас, LOVELENA
    Последний раз редактировалось Вадим С.; 04.06.2013 в 15:33.

  16. Вверх #23976
    Не покидает форум Аватар для a33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    35,072
    Репутация
    10833
    возрадуемся и возвеселимся в оный!
    Вадим С. не в обиду
    в тесные рамки пытаетесь заключить мир скорее вы

    ведь радоваться жизни и испытывать парные и общественные чувства могут и животные.

    Радоваться жизни телом - хорошо в рамках,образующих материальным,
    радоваться жизни духом можно без границ.
    "Значит чтобы понять другова надо быть на его уровне"

  17. Вверх #23977
    Частый гость Аватар для Вадим С.
    Пол
    Мужской
    Адрес
    О Д Е С С А
    Сообщений
    622
    Репутация
    135
    Цитата Сообщение от a33 Посмотреть сообщение
    ..

    [/COLOR]
    а вы - римлянин?!
    Это секреты ораторского искусства,имхо
    ваше право так думать. Я так не думаю.

    ps о природе Иисуса спорят,но не о природе Павла,надеюсь))
    может быть для кого-то эти споры интересны, для меня - нет.

    ---------- Сообщение добавлено 04.06.2013 в 15:33 ----------

    Цитата Сообщение от a33 Посмотреть сообщение
    Вадим С. не в обиду
    в тесные рамки пытаетесь заключить мир скорее вы
    .
    обоснуйте, пожалуйста

  18. Вверх #23978
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    Цитата Сообщение от Вадим С. Посмотреть сообщение
    не придумывайте, я такого не писал.

    ---------- Сообщение добавлено 04.06.2013 в 15:22 ----------



    выделенное про вас, LOVELENA
    Вадим С. Вы ведь только об этом и пишите.)))

  19. Вверх #23979
    Не покидает форум Аватар для a33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    35,072
    Репутация
    10833
    обоснуйте, пожалуйста
    Если вкратце ,без цитат ,то вы очень часто отсекаете в сообщениях других то ,что на ваш взгляд ,не есть православие(?)/христианство.

    На что я ,на мой нелогичный женский взгляд,делаю вывод:

    - ваше учение не в силах вместить в себя жизнь во всей ее полноте

    есть кое-что еще,но долго писать

    ps может таки да - узкие врата
    Последний раз редактировалось a33; 04.06.2013 в 15:41.
    "Значит чтобы понять другова надо быть на его уровне"

  20. Вверх #23980
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7895
    Цитата Сообщение от a33 Посмотреть сообщение
    Вадим С. не в обиду
    в тесные рамки пытаетесь заключить мир скорее вы

    ведь радоваться жизни и испытывать парные и общественные чувства могут и животные.

    Радоваться жизни телом - хорошо в рамках,образующих материальным,
    радоваться жизни духом можно без границ.
    Совершенно верно!) Не понимание самого абсурда - пытаться запихнуть человека, Мир, Бога в книжку написанную людьми. Бог ведь Свет. А Свет не статичен. И Понять его можно только если сам таков.) Как Lovelena сказала - гармония. Ведь не людь Мир, Бога устроил, создал?) А наоборот. Стало быть гармония возможна, только если человек делает это сам. Сам стремится к Пониманию. А не пытается подгонять под ограниченные рамки Мир, Бога и в конечном счёте себя.)


Ответить в теме
Страница 1199 из 1749 ПерваяПервая ... 199 699 1099 1149 1189 1197 1198 1199 1200 1201 1209 1249 1299 1699 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения