Церковь - это бизнес или служение Богу

[grremlin]

Может он ещё и на осле ездит ?

Вряд ли думаю, что-то вменяемое В или С класса. Думаю, это можно выяснить - но зачем? Вопрос ведь стоял лексус-не лексус

[Любомир]

Я могу тот же вопрос адресовать Вам )))

Адресовать то можете, но зачем? Может лучше ответить?

[Карнэлия]

ага
то есть если вы молитесь за дождь в Одесской области, а в Винницкой засуха, то в Винницкой дождя не будет, там пусть сами себе намолят)))
так что ли?

Природа гармонична, это изначально заложено. Мы, люди, часть природы, которые вносим своими мыслями, желаниями, поступками…….негативными хаос в гармонию. Любые засухи, землетрясения, извержения, эпидемии, СПИДы, раки……..должны настораживать людей и необходимо пытаться менять себя и свое отношение к Божественным, Космическим Законам.

[grremlin]

Природа гармонична, это изначально заложено. Мы, люди, часть природы, которые вносим своими мыслями, желаниями, поступками…….негативными хаос в гармонию. Любые засухи, землетрясения, извержения, эпидемии, СПИДы, раки……..должны настораживать людей и необходимо пытаться менять себя и свое отношение к Божественным, Космическим Законам.

Тогда все эти молебны являются ничем иным, чем попытками нарушить упомянутую гармонию. Пытаясь перетянуть на себя дождь, предназначавшийся для других, стоит ли удивляться, что крест сдуло?

[супер паниковский]

Вряд ли думаю, что-то вменяемое В или С класса. Думаю, это можно выяснить - но зачем? Вопрос ведь стоял лексус-не лексус

Вопрос надо ставить имеет или не имеет личный транспорт, а лексус не лексус это вообще не разговор.

---------- Сообщение добавлено 02.06.2013 в 12:47 ----------

Природа гармонична, это изначально заложено. Мы, люди, часть природы, которые вносим своими мыслями, желаниями, поступками…….негативными хаос в гармонию. Любые засухи, землетрясения, извержения, эпидемии, СПИДы, раки……..должны настораживать людей и необходимо пытаться менять себя и свое отношение к Божественным, Космическим Законам.

[grremlin]

Вообще довольно примитивно и инфантильно думать, что посредством молитвы можно что-то изменить, как-то повлиять на Бога.
Изменения внешние следуют за изменениями внутренними. Молитва есть средство изменения себя, своего разума как причины всего происходящего, а не выпрашивания внешних изменений в обход закона. Есть причина - будет следствие, сколько не молись.

Зато посредством молитвы с рекламой можно влиять на людей, присваивая себе несуществующие заслуги. Если результат совпадает с просимым, то церковь постаралась, если же не совпадает - Всевышнему не угодно, но церковь ни при чем...

---------- Сообщение добавлено 02.06.2013 в 13:55 ----------

Вопрос надо ставить имеет или не имеет личный транспорт, а лексус не лексус это вообще не разговор.

Мне их личный транспорт совершенно не мешает, если они сами исповедуют то, что проповедуют.

[супер паниковский]

Мне их личный транспорт совершенно не мешает, если они сами исповедуют то, что проповедуют.

Если бы они исповедовали, то, что проповедуют пешкарусом бы передсигались

[grremlin]

Если бы они исповедовали, то, что проповедуют пешкарусом бы передсигались

Кто-то - да, кто-то нет... зависит от потребности в средстве передвижения. К примеру, хотел бы я видеть, как пешкарусом такое количество горячей еды перемещается в больницу...

[супер паниковский]

Кто-то - да, кто-то нет... зависит от потребности в средстве передвижения. К примеру, хотел бы я видеть, как пешкарусом такое количество горячей еды перемещается в больницу...

Хотел бы я видеть как без прихожан эта еда бы материлизовалась для перемещения собравшимся её вести попом, хотя и перемещалась она наверняка не с его помощью

[Денис.Котов]

Так вышло, что за полтора месяца до урагана в Одессе,
я спрашивал протоиерея Сергия:
"Скажите, пожалуйста, вы действительно полагаете,
что погоду в Одессе делает правящий иерарх?"
тема: Молиться иль не молиться? № 432

Он как всегда убежал от ответа придурковатыми двузначностями.
Однако вопрос задан ему был не просто так, а целепромыслительно,
поскольку протоиерей Сергий в своём интервью на ТВ утверждал,
что погоду в Одессе каждое утро устанавливает митрополит Агафангел
и эта одесская погода в отличие от погоды в соседних областях превосходная
по молитве правящего иерарха
http://video.glasweb.com/video-news/...ergiy-lebedev/ (8-10 минута)

Теперь, когда задан вопрос

Кто будет отвечать за ураган?

слова протоиерея Сергия можно рассматривать как обвинение?

[Карнэлия]

Тогда все эти молебны являются ничем иным, чем попытками нарушить упомянутую гармонию. Пытаясь перетянуть на себя дождь, предназначавшийся для других, стоит ли удивляться, что крест сдуло?

Здесь дело в другом. Церковь пытается хоть как-то помочь людям, а те, кто обязан выполнять качественно свои служебные обязанности, причем, получая за это деньги, собранные с налогов граждан, плюют на этих граждан в свое удовольствие. Погода неоднократно показывает где надо искать причину – смерчи в Крыму, снегопады во Львове во время митингов оппозиции, завалы снежные в Киеве с неподготовленной властью, наводнения…………..Природа против правящих партий и против оппозиции, одним словом против капитализма.

СМИ: губернатор Одесской области пожаловался Януковичу на мэра Одессы

Население Одессы власти города о приближающемся урагане не предупредили, несмотря на то, что синоптики начали выпускать сообщения об угрозе днем в пятницу.

http://mir24.tv/news/politics/7216522

[супер паниковский]

хотела бы я видеть, товарищ супер паниковский, что Вы умеете и делаете, кроме того, как на клаву жать, ролики с ютюба вырезая...

Я ещё эти ролики на ютуб и закидываю

...если организуете альтернативу Церкви без денег и др.вливаний, то расскажите... будьте так добры.

Ага, вот ща всё брошу и начну фигнёй заниматься

[grremlin]

Еще осетринки с душком

  Показать скрытый текст

Радуйся, Карелия, Анаксиоса сряще!

ЖУРНАЛ СВЯЩЕННОГО СИНОДА РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ № 41

СЛУШАЛИ:
Рапорт Преосвященного архиепископа Петрозаводского и Карельского Мануила с предложением образовать новые епархии в Республике Карелия.

ПОСТАНОВИЛИ:
1. Образовать в административных границах городов Беломорского, Калевальского, Кемского, Костомукшского, Лоухского, Муезерского и Сегежского районов Республики Карелия — Костомукшскую епархию, выделив ее из состава Петрозаводской епархии.
2. Епархиальному архиерею Костомукшской епархии иметь титул «Костомукшский и Кемский».
3. Епископом Костомукшским и Кемским избрать игумена Игнатия (Тарасова), клирика Краснослободской епархии.
4. Место наречения и хиротонии игумена Игнатия (Тарасова) во епископа, по возведении его в сан архимандрита, оставить на благоусмотрение Патриарха Московского и всея Руси Кирилла.
— О чем и послать соответствующий указ.
5. Образовать в пределах Республики Карелия Карельскую митрополию, включающую в себя Петрозаводскую и Костомукшскую епархии.
6. Главой Карельской митрополии назначить Преосвященного Петрозаводского и Карельского Мануила.

Cвященник Константин Пархоменко "История об Анаксиосе"

...Десять лет назад у нас в Академии случилась история, которая золотыми буквами была вписана в историю нашей Академии и вообще в историю Русских духовных школ. Случай этот назовем так: История об Анаксиосе.
Был помощник инспектора, студент Академии, иеродиакон Игнатий (Тарасов). Этот помощник (история должна знать своих «героев» поименно, поэтому я открываю имя и фамилию) вымогал у ребят взятки за сокрытие их нарушений. Опоздал на службу – неси деньги, а то напишут на тебя докладную записку и припишут еще и то, чего не было. Приезжаешь с каникул – неси гостинец, чтобы к тебе не придирались и не подлили. Унижения, вымогательства и многое другое настроило всех студентов против этого помощника. Но он был на хорошем счету у Администрации, в частности, у нашего тогдашнего ректора — архиепископа Константина, человека неоднозначного, про которого я лучше писать в своих очерках вообще не буду.
И вот назначен день... хиротонии, то есть рукоположения в сан священника этого иеродиакона, отца Игнатия.
Студенты гудят, как растревоженный улей. Разве можно допустить к священническому сану такого непорядочного человека? Но что делать? И студенты решили помешать хиротонии, пользуясь древним правом – высказать протест против рукоположения в момент рукоположения. Напомню, что во время хиротонии епископ выводит рукополагаемого к народу и спрашивает: «Аксиос?» (с греч.: «Достоин?»). По древним канонам, если люди против этого ставленника в священный сан, они могут закричать: «Анаксиос!», то есть, по-гречески, «Недостоин».
Это очень волнующий момент. Помню, как у меня колотилось сердце, когда меня выводили к народу и епископ спрашивал: «Аксиос?», а потом молчал, в ожидании, нет ли протестующих. А ну, как окажусь недостоин и кто-то крикнет из народа: «Анаксиос!»?
Вот и тут, владыка Константин выводит иеродиакона к народу – собственно, к студентам Семинарии и Академии, и спрашивает: «Аксиос?»
И тотчас семинаристы закричали: «Анаксиос! Анаксиос!»
По церковным канонам, рукоположение следовало остановить, назначить расследование, эту хиротонию нельзя было продолжать! Но владыка Константин, сверкнув глазами, пошел дальше. Он повернулся к хору и приказал: «Пойте Аксиос!» Хор молчал. Несколько жидких голосов в страхе, вразброд спели «Аксиос». При этом студенты кричали: «Анаксиос!»
Иеродиакона завели в алтарь и закончили рукоположение, уже не выводя к народу.
Служба закончилась. Студенты чувствовали себя униженными – им показали, что их мнение ничего не значит. Но не только студенты чувствовали себя униженными... Владыка Константин решил, что эта акция была направлена против него лично. Начались массовые репрессии. Были проанализированы видеозаписи службы и исключены все «зачинщики», как их называли. Исключили больше десятка человек, еще нескольким десяткам снизили поведение.
На стороне ребят выступили преподаватели. Они были сняты с преподавания или как-то ущемлены (особенно студентов защищали отец Ианнуарий и отец Георгий Митрофанов).
Когда на следующий день новорукоположенный иеромонах Игнатий пришел в храм служить Литургию, уставщик храма, игумен Софроний (Смук), не допустил его: «Какой ты иерей, ты неканонический!» Отец Игнатий кинулся к своему защитнику, владыке Ректору, и тот приказал допустить Игнатия до совершения Литургии. «Без меня», – сказал отец Софроний и ушел из храма в свою келью.
В течение полугода шли репрессии и расследования. Самое обидное, что Патриархия никак не отреагировала на скандал. Епархиальные владыки были в своем большинстве на стороне студентов. Всех исключенных из Семинарии и Академии ребят взяли в епархии, несмотря на грозные записи в личных делах: «склонен к непослушанию, раскольнической деятельности». Неизвестно, что думал обо всем этом Святейший Патриарх Алексий; известно, что он вызывал владыку Константина и, говорят, у них был серьезный разговор, но ничего больше предпринято не было. Не были восстановлены в Семинарии и Академии «зачинщики», не было внятного мнения Патриархии: так правы были ребята или они просто устроили скандал и саботаж?.. Через год-два тихо убрали отца Игнатия. Сейчас он служит в одной из российских епархий. А потом убрали и владыку Константина. Про них сейчас ничего не слышно, а ребят, выступивших инициаторами протеста против рукоположения, нередко можно увидеть на телеэкране. Это яркие священники, кто-то уже и протоиерей, занимающиеся возрождением Православия в России.

(конец цитаты)

Анксиос был знаменит не только взятками, но и установкой подслушивающих "жучков" в комнатах семинарского общежития. Желающие могут погуглить это имя. Очень "прославленного" игумена Синод избрал. Аксиос?

Краснослободская епархия, кстати, входит в Саранскую митрополию. Вспоминается история случившаяся с одним из недавних якутских архиереев. К сожалению для митрополита Варсонофия, тот епископ тоже был протеже из Саранска... Вот только в Карелии такой реакции клира и народа не повторится, т.к. в Якутии было с чем сравнивать и очень быстро понимание пришло, что там потеряли. Потому, прирастет Церковь в Карелии еще одним епископом-Анаксиосом :(

Рад бы я обманываться по поводу этого священнослужителя, но...

Другой журнал последнего Синода из той же, судя по всему, оперы:

ЖУРНАЛ № 45

СЛУШАЛИ:
Рапорт Преосвященного митрополита Пермского и Соликамского Мефодия о необходимости иметь викарного епископа.

Справка:
Митрополит Мефодий направил на имя Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла рапорт, в котором, в частности, сказано:
«Почтительно обращаюсь к Вам с просьбой о назначении викарным епископом Пермской епархии заштатного епископа Преосвященного Никона (Миронова), который несет свое послушание в храме в честь Успения Пресвятой Богородицы в Вешняках города Москвы.
Вступив в управление епархией в 2010 году, я столкнулся с целым рядом организационных, просветительских и образовательных проблем, часть которых с помощью Божией удается разрешать.
Преосвященный Никон (Миронов), пастырские качества которого я знаю долгие годы, вернувшись к епархиальному послушанию и ознакомившись со спецификой нашего непростого региона, мог бы со временем возглавить самостоятельную кафедру. Если на то будет благословение Вашего Святейшества, предлагаю викарному епископу Пермской епархии иметь титул "Добрянский"».

ПОСТАНОВИЛИ:
Викарием Пермской епархии с титулом «Добрянский» быть заштатному епископу Никону (Миронову).
— О чем и послать соответствующий Указ.

Пермской епархии привет! Обогатилась викарием - изгнанным в свое время клириками из Екатеринбургской епархии с обвинениями в гомосексуализме.

[Mobiman]

ага
то есть если вы молитесь за дождь в Одесской области, а в Винницкой засуха, то в Винницкой дождя не будет, там пусть сами себе намолят)))
так что ли?

Не так. Если будет благословение Блаженнейшего, будем молится за всю страну. И т.д.

[Mobiman]

любопытно.. а если я Вас попрошу помолится за меня, то тоже нужно

?

Если Вы имеете отношение к дождю, то наверное подожду благословения
Вопросы был в том, что по благословению митрополита Агафангела служились молебны о бездождии, а когда прошел ураган (причем не только в Одессе), обвинили во всем одесскую епархию.

[Св.Михаил]

Не так. Если будет благословение Блаженнейшего, будем молится за всю страну. И т.д.

Ну наверное если вы будете знать, что вся страна нуждается в дожде, то вы будете молиться об этом, не дожидаясь благословения архиерея, не так ли?

[Mobiman]

Ну наверное если вы будете знать, что вся страна нуждается в дожде, то вы будете молиться об этом, не дожидаясь благословения архиерея, не так ли?

Тут вопрос скорее не во мне лично. Я думаю, что моя вера и сила моей молитвы не настолько сильны, чтобы выпросить дождь. Но когда молится несколько десятков или сотен, а может и тысяч человек, такая молитва гораздо сильнее. Поэтому в глобальных вопросах, нужна совместная молитва.

[Любомир]

Если Вы имеете отношение к дождю, то наверное подожду благословения
Вопросы был в том, что по благословению митрополита Агафангела служились молебны о бездождии, а когда прошел ураган (причем не только в Одессе), обвинили во всем одесскую епархию.

И всё же, почему ответом на молитву цервки был ураган?
Или же вы считаете ,что ответа Бога не было... дьявол позабавился?

[Ull9]

Но когда молится несколько десятков или сотен, а может и тысяч человек, такая молитва гораздо сильнее.

про куммулятивный эффект молитвы это у вас ошибка?
я уверен вы ошибаетесь.
такого я еще ни у кого из святых отцов или в учении церкви не читал..

молитва не хоровое пение.

---------- Сообщение добавлено 03.06.2013 в 14:48 ----------

И всё же, почему ответом на молитву цервки был ураган?

а ураган был ответом на молитву?

ну вы даете..

[супер паниковский]

молитва не хоровое пение.

Это хоровой бубнёж