Стрим (Комстар)

[fatman]

Один OD-IX за какой-то несчастный год своего существования дал абонентам столько, что ждать такого же от провайдера пришлось бы лишние пару лет.

а ODIX это обеспечил itself или может быть он разросся благодаря тому, что процент качеров все растет и растет в общем целом абонентов N-провайдера?
ODIX (UAIX) упрощено можно интерпретировать сугубо лишь как свич, свич не диктует портам политики шейперов - их определяют включенные в порты. Вон, Тенет, с 2001 года в UAIX - и? Только сейчас пришли мы к определению UAIX как некоего пирингового пространства. Почему так?
не буду строить тут гипотезы на досужих домыслах и сосанных фактах. Оно так, потому что вот так - that`s all

[Alexey_C]

Последняя фраза.
А Вы работали в провайдере? А Вы пробовали абонентам ограничить исход согласно local/ix/world?

Если бы я работал в ISP, я бы не задавал этих вопросов.
Т.е. ответить у Вас нет желания?

а ODIX это обеспечил itself или может быть он разросся благодаря тому, что процент качеров все растет и растет в общем целом абонентов N-провайдера?
ODIX (UAIX) упрощено можно интерпретировать сугубо лишь как свич, свич не диктует портам политики шейперов - их определяют включенные в порты. Вон, Тенет, с 2001 года в UAIX - и? Только сейчас пришли мы к определению UAIX как некоего пирингового пространства. Почему так?
не буду строить тут гипотезы на досужих домыслах и сосанных фактах. Оно так, потому что вот так - that`s all

OD-IX дал возможность - и этого достаточно. А юзеры ею воспользовались.
Про "просто свич" - уже спорили не раз. Прочитай первые страницы ветки OD-IX'а там про это спросили сразу. Это не просто свич, это именно "все-всем", т.е. единое пиринговое пространство. Только поэтому там такой причудливый зверинец - а иначе сразу бы пошла традиционная возня "с тобой буду, а с тобой, противный, не буду".

Как в UA-IX - не скажу. Просто предполагаю, что раз весь Киев живет так же, значит и там тот же принцип. Если не прав - поправь.

[Sven746]

Попытаюсь объяснить.
Вася Пупкин и Федя Бубкин провайдеры. Они успешно входят в ОДИКС и меняются трафиком. Но приходит кризис и Бубкин отключается от своего аплинка и подключается к упешному Пупкину. Как Вы думаете, кто уйдет из эксченджа?

Да, но это сработает лишь тогда, когда такое подключение будет выгодно обеим провайдерам, а ведь более успешный наверняка станет ставить условия менее успешному, а независимая -IX аполитична

[fatman]

"все-всем"

в этом + , но это лишь сугубо политика роутинга. Технически это таки свич, но проапнутый роут-серверами
Респект одиксу за принятую им политику роутинга, тут базару нет
уа-икс?
не знаю. Но имхо тот факт, что от включения Тенета туда до четко описанной скорости на уа-икс прошло немало как 8 лет - говорит о том, что уа-икс к текущей политике шейперов шел тяжело. А может, Олег Васильевич с ними поработал
pa3op (извините, не имею чести знать ваше имя отчество) - дадите ли комментарии на сей счет?

[AlekcandrXXХ]

начитался....не знаю,может я таки везучий?
вчера был на Бунина написал заяву на 2м....пока дошёл домой они уже есть ..у кого ещё такой сервис???

[zico1]

Отвечаю лично своей точкой зрения.

Лично я против любых "быстрых доступов". Это не бизнес. Это замануха. Любая замануха плохо заканчивается. Киев уже вогнал себя в это. Одесса идет тем же путем.

С моей скромной точки зрения Тенет просто достал козырь из рукава. Наверное последний. Подрубят, наверное. Но не абонентов, а денег из копилки конторы на оплату Одесса-Киев.

Господа, хватит, кстати, меряться. У каждого свои запросы.

Одна из площадок UA-IX(Площадка 2 UA-IX) находится на технической площадке компании Технологические системы(КОМСТАР-УКРАИНА) и создана магистральная сеть Киев–Одесса. Тогда что стоит(или что мешает) Комстару открыть доступ к ресурсами UA-IX своим пользователям за не большую деньги?

[Ubin]

Да это ж очевидно, что в этой магистрали не такая емкость чтоб дать всем по 100 метров в Киев. А если ее апгрейдить, то это будет столько стоить, что уж точно за 15 грн с носа мы не отделаемся. Уж лучше тогда 10 метров в мир...
Да, и как я понял из постов pa3op, есть чисто течническая проблема настроить рутеры и шейперы, чтобы резать не резать скорости на киевлян. Диапазонов то там побольше будет. )хотя лично мен это довод кажется надуманым. iptables не такая уж и сложная вещь)
Но что верно, так это то что Тенет мог себе позволить ход конем даже если это для него станет в убыток лет на 5...

[zico1]

Ubin
Да это ж очевидно, что в этой магистрали не такая емкость чтоб дать всем по 100 метров в Киев.

Ошибаетесь.
Магистральная мультисервисная сеть NGN для КОМСТАР - это первая в и не имеет аналогов в Украине.
http://www.stream.com.ua/newsactions/news/20/

[a21]

pa3op
А что это за "odessa-n1-br1" и почему с него пинги и трасса лучше?
http://noc.tsua.net/cgi-bin/glass.cgi

[pa3op]

Если бы я работал в ISP, я бы не задавал этих вопросов.
Т.е. ответить у Вас нет желания?

Ответить на вопрос "а почему бы не дать" не могу. Это вопрос чисто маркетинговый. А я чиcто не маркетолог ;-)

[pa3op]

в этом + , но это лишь сугубо политика роутинга. Технически это таки свич, но проапнутый роут-серверами
Респект одиксу за принятую им политику роутинга, тут базару нет
уа-икс?
не знаю. Но имхо тот факт, что от включения Тенета туда до четко описанной скорости на уа-икс прошло немало как 8 лет - говорит о том, что уа-икс к текущей политике шейперов шел тяжело. А может, Олег Васильевич с ними поработал
pa3op (извините, не имею чести знать ваше имя отчество) - дадите ли комментарии на сей счет?

RAZ-RIPE
RAZ-UANIC
;-)

В уаиксе нет шейперов. Уаикс - на данный момент два свича и один route-server. Трфик идет сугубо через свичи.

[pa3op]

Одна из площадок UA-IX(Площадка 2 UA-IX) находится на технической площадке компании Технологические системы(КОМСТАР-УКРАИНА) и создана магистральная сеть Киев–Одесса. Тогда что стоит(или что мешает) Комстару открыть доступ к ресурсами UA-IX своим пользователям за не большую деньги?

Повторюсь. Вопрос маркетинга. Не в моей компетенции.
Но "баба яга против" ;-)

[pa3op]

Да это ж очевидно, что в этой магистрали не такая емкость чтоб дать всем по 100 метров в Киев. А если ее апгрейдить, то это будет столько стоить, что уж точно за 15 грн с носа мы не отделаемся. Уж лучше тогда 10 метров в мир...
Да, и как я понял из постов pa3op, есть чисто течническая проблема настроить рутеры и шейперы, чтобы резать не резать скорости на киевлян. Диапазонов то там побольше будет. )хотя лично мен это довод кажется надуманым. iptables не такая уж и сложная вещь)
Но что верно, так это то что Тенет мог себе позволить ход конем даже если это для него станет в убыток лет на 5...

Никогда не видел iptables на циско ;-)
Даже если бы он был. UA-IX на данный момент 3000 префиксов. Если сагрегировать - порядка 2000. Вам не кажется, что многовато правил будет в Вашем iptables? И это на каждого абонента.

[a21]

Повторюсь. Вопрос маркетинга. Не в моей компетенции.
Но "баба яга против" ;-)

Лучше пусть тарифы как у Билайна сделают вместо разделения направлений

[Galleon]

Ваша подпись сейчас появилась, а те доводы могут быть не актуальны на данный момент времени. Раньше на сколько мне известно, плюсом ICN были более привлекательные цены и выбор тарифных пакетов, но сейчас ситуация другая. Если рассматривать случай, когда в доме 3 провайдера ICN, Комстар и ТеНет, то при условии что все из них стабильно работают, я бы выбрал ICN в последнюю очередь (а так наверно на ТеНете остановился бы в связи с новыми пакетами Dom@net).

Решил в новый год войти с обновлениями а по сабжу, лично у меня, пакет 4 метра в мир, выходит на 100 грн дешевле чем в СТРИМе.. а вы знаете, такие деньги на улице не валяются, и с приближающимся кризисом для меня этот параметр наиболее важен. Купаться в одесских обменных лужах мне не кошерно, любители футбола на torrents.ru меня поймут...
да, сейчас из тройки Тенет СТРИМ ICN первый вне конкуренции, но не для всех, например Алексею, для которого оптика это все, а цена это неважный параметр, для меня наоборот.. вот поэтому я антифан стрима, уж больно магично слово оптика для многих стало

Отвечаю лично своей точкой зрения.

Лично я против любых "быстрых доступов". Это не бизнес. Это замануха. Любая замануха плохо заканчивается. Киев уже вогнал себя в это. Одесса идет тем же путем.

С моей скромной точки зрения Тенет просто достал козырь из рукава. Наверное последний. Подрубят, наверное. Но не абонентов, а денег из копилки конторы на оплату Одесса-Киев.

Господа, хватит, кстати, меряться. У каждого свои запросы.

согласен, провайдеру намного проще продавать просто канал в мир, и при этом рубить бабло. но при этом, втихую, экономить свой траффик на ix точках.. а то сегодня ситуация просто комична, берем наиболее медленный пакет, к нему Одессу по максимуму, и балдеем.. вот на это я понимаю и подсел Киев?

ОК, сугубо по Вашей точке зрения.
Почему замануха? Неужели транспорт на Киев стоит столь дорого, что его нельзя продавать клиентам задёшево?
Проясните плиз, ведь лично мне эти цифры не известны.
Ведь с логической точки зрения это именно бизнес - сколько трафика экономит Комстар за 200$ отдаваемых в OD-IX? Разве это не бизнес?
А сколько съэкономит закольцевав свой трафик на UA-IX?

Что не так?

Алексей, одно дело просто экономить на траффике, предоставляя абоненту внешку, при этом с увеличением траффика по IX цену внешки можно сужать, а другое дело давать такие скорости на внутрисеть, и при этом наблюдать как растет нагрузка на оборудование. я это давно пытался высказать в теме стрим и od-ix...

[Alexey_C]

to Ubin
Ну так никто 100М и не просил.
Практика "Быстрой Одессы" показывает, что и 10М большинству пользователей достаточно.
И если продавать скажем по 10М-25М на UA-IX это тоже купят не все. Так что очень сомневаюсь что технически канал не потянет такую нагрузку.

to pa3op
Жаль, что против. Мы тут не нарадуемся OD-IX и так хочется влиться в ещё большее сообщество (не теряя разумеется прежнего), а Вы - против.

[pa3op]

согласен, провайдеру намного проще продавать просто канал в мир, и при этом рубить бабло. но при этом, втихую, экономить свой траффик на ix точках.. а то сегодня ситуация просто комична, берем наиболее медленный пакет, к нему Одессу по максимуму, и балдеем.. вот на это я понимаю и подсел Киев?

В яблочко!
Вообще, опять же согласно моему личному ИМХО, енд юзера не должно волновать наличие каких-либо IX-ов. Если провайдер подключится, например, к AMS-IX - тоже будут просить быстрые Нидерланды? ;-)

[pa3op]

to pa3op
Жаль, что против. Мы тут не нарадуемся OD-IX и так хочется влиться в ещё большее сообщество (не теряя разумеется прежнего), а Вы - против.

Да вливайтесь, не вопрос.
Вопрос в том, как это будет сделано.
Я ЗА высокую скорость доступа. Но я ПРОТИВ каких-либо разграничений по направлениям.
Это только у нас таким балуются. На западе давно продают либо портами, либо 95%.

[Galleon]

В яблочко!
Вообще, опять же согласно моему личному ИМХО, енд юзера не должно волновать наличие каких-либо IX-ов. Если провайдер подключится, например, к AMS-IX - тоже будут просить быстрые Нидерланды? ;-)

радует что хоть кто-то со мной солидарен, сюда бы ещё ales_good, а то в теме стрим в od-ix нас не могли понять

P.S. Халява к добру не приводит

[densen2002]

В яблочко!
Вообще, опять же согласно моему личному ИМХО, енд юзера не должно волновать наличие каких-либо IX-ов. Если провайдер подключится, например, к AMS-IX - тоже будут просить быстрые Нидерланды? ;-)

Мне, как енд юзеру, очень важны минимальные задержки и джиттер. И я готов платить деньги именно за городской айикс.