ГАЗ

[KYS]

Она не имеет отношения, но с нее можно снять сигнал включено ГБО или нет чем и пользуются чип тюнеры, хотя согласен не на всех авто это возможно.

Да сигнал можно снять откуда угодно, с клапана, с форсунки, вот что с ним делать и куда его подать?
Если производитель автомобиля изначально не делал ЭБУ для работы с ГБО, то сигнал подать будет некуда.
Чиповка двигателя не связана с ГБО, это отдельный процесс и он меняет работу автомобиля, как на бензине так и на газе, вот только чиповка вряд ли будет делать раньше момент зажигания именно при работе с ГБО, исключение если газовая установка идет с завода, там вполне возможно в ЭБУ уже есть сигнал с блока управления ГБО.

[Barabashka-OD]

Barabashka-OD, а теперь объясни нам, как ты мозгам автомобиля расскажешь, что машинка поехала на газе?
При установке ГБО мастер не касается мозгов автомобиля, мозги считают, что машинка катит на бензине, насос качает, форсунки работают, а вот газовые мозги воруют показания с бензиновых форсунок.
При установке вариатора он включается только при включении ГБО.
Не спорю, что есть машинки мозги которых можно научить понимать на каком топливе едет машинка, но это сложно, дорого и не всегда возможно.
Чип-тюнинг не имеет никакого отношения к ГБО, это обычное изменение заводских параметров управления двигателем, на одинаковых автомобилях прошивки могут быть разные, в зависимости от региона поставки автомобиля, от требований норм экологии и так далее.

Давай по порядку.
Вариатор включается при включении ГБО. Так? Так. Каким образом? Не с кнопки.Ибо при норм. установке даже при включённом режиме "газ" авто заводится на бензине и переходит на газ при опр. Т*. У меня, например, при 48*. При этом газомозг включает газофорсунки, отключает бензофорсунки, а для автомозга - эмулирует их работу.
В этот же момент с газомозга подаётся напряжение на электроклапан редуктора, который открывает подачу газа. Обычно отсюда и снимается сигнал на вариатор, который в этот момент начинает вносить свою поправку.
Кстати, на кнопку обратный сигнал с газомозга тоже подаётся, ибо на кнопке, обычно, индикация режима работы, ну и уровень газа. Но это более гемморно, проще взять сигнал с провода на эл/клапан. У меня вариатор был подключён так.
Следующий момент - работа бензонасоса. Некоторые мастера гбо делают отключение б/н через реле - тупо разрыв эл/цепи при включении подачи газа.
Если же сразу устанавливается прошивка "газ/бензин" - отключение при переходе на газ - то есть при включении автомозга на газовый вариант прошивки, б/насос отключается в самой прошивке.
Кстати, у меня б/насос работает постоянно, не отключается при езде на газу - с пустым баком я не езжу, топливная система у меня с обраткой, поэтому циркуляция бензина через рампу способствует определённому охлаждению рампы, бензофорсунок, и поддержанию пост. давления, так что при переходе обратно на бензин провала из-за потери давления бензина нет.
Теперь - по поводу собственно чиптюнинга.
Сам факт его существования ты не отрицаешь?
Существования в природе 2-х(и, кстати, 3-х)режимных прошивок - тоже?
Газовая прошивка - откорректированная бензиновая.
переключение - автоматически. По сигналу с того же места, где с вариатором берётся сигнал на вариатор.
Я интересовался у людей, плотно этим занимающихся - теоретически возможно и сам мозг научить понимать, что машина едет на газу, но это сложно, и алгоритмы прописывать практически с "0", поэтому никто этим не занимается, ессно.
ПЫ.СЫ. Всё, тут написанное не претендует на общую истину, это то, что я знаю конкретно относительно тех автомобилей, которые меня интересовали.
Но, ведь ты и спрашивал отвлечённо.Возможно, есть машины, воообще не поддающиеся ч/тюнингу, мозги, в которые две прошивки установить невозможно.
Кстати, насчёт "как мозг узнаёт" - приход самого сигнала на автомозг: в мозгах Микас и Бош, например, при ч/т отключают лямбду, и сигнал с газоклапана приходит в мозг по контакту для лямбды.Чаще всего.Хотя, есть и др. варианты.

[LDima]

Да сигнал можно снять откуда угодно, с клапана, с форсунки, вот что с ним делать и куда его подать?
Если производитель автомобиля изначально не делал ЭБУ для работы с ГБО, то сигнал подать будет некуда.
Чиповка двигателя не связана с ГБО, это отдельный процесс и он меняет работу автомобиля, как на бензине так и на газе, вот только чиповка вряд ли будет делать раньше момент зажигания именно при работе с ГБО, исключение если газовая установка идет с завода, там вполне возможно в ЭБУ уже есть сигнал с блока управления ГБО.

я забыл тебе написать что у меня прошивка 2-х режимная, когда подается сигнал с ГБО вкл. режим - ГАЗ, нет сигнала - режим БЕНЗИН.

[BMW530]

Организовать смену прошивок при переключении газ/бензин возможно, одно но - нужен контроллер ЭБУ, который позволяет записывать более чем одну программу (топливную карту). Мне кажется, что серийные блоки управления двигателем для автомобилей, которые изначально не спроектированы под два вида топлива, этого делать не умеют. Там просто не будет микросхемы, в которую можно прошить вторую программу.
Подобное легко реализуемо в блоках для ВАЗ.

---------- Сообщение добавлено 31.05.2013 в 15:51 ----------

я забыл тебе написать что у меня прошивка 2-х режимная, когда подается сигнал с ГБО вкл. режим - ГАЗ, нет сигнала - режим БЕНЗИН.

На каком авто?

[LDima]

Организовать смену прошивок при переключении газ/бензин возможно, одно но - нужен контроллер ЭБУ, который позволяет записывать более чем одну программу (топливную карту). Мне кажется, что серийные блоки управления двигателем для автомобилей, которые изначально не спроектированы под два вида топлива, этого делать не умеют. Там просто не будет микросхемы, в которую можно прошить вторую программу.
Подобное легко реализуемо в блоках для ВАЗ.

---------- Сообщение добавлено 31.05.2013 в 15:51 ----------



На каком авто?

ВАЗ контроллер БОШ

[Bullet]

ВАЗ контроллер БОШ

Еще "Январь" может...Но для большинства иномарок это нереально.

[Космос1972]

Люди! Это все хорошо, но кто ни-ть скинет координаты где чипуют мозги)))))))))))

[LDima]

Люди! Это все хорошо, но кто ни-ть скинет координаты где чипуют мозги)))))))))))

тут надо отталкиваться от марки авто, обычно этим занимаются электрики

[alkor57]

Люди! Это все хорошо, но кто ни-ть скинет координаты где чипуют мозги)))))))))))

У меня есть координаты в Николаеве, я туда ездил и не жалею.

[KYS]

У меня есть координаты в Николаеве, я туда ездил и не жалею.

Если ты про Сергея, то он уже работает на новом месте, ул. Гончарова.
Был сегодня у него в гостях, договорился обслужить ГБО и установить вариатор.
Закончил свои замеры расхода после заправки на "Сокар", газ у них однозначно хороший, бежит машинка легко, недолива не заметил.
Уверен, что уважающая себя заправка если и не доливает, то визуально это не видно, думаю что и метан в цистерну с пропаном они так же не заряжают.
В настоящий момент у меня расход вышел 15-16 литров, учитывая массу моего авто более 2-ух тонн, мотор 3 литра, АКПП, то для внедорожника расход нормальный.
Стиль езды спокойный, режим 30% город, 70 трасса.
Если перевести деньги затраченные на заправку газом в бензин, то выходит что моя бибика ест не более 8 литров

Dmitry124, сегодня спросил у специалиста про форсунки Хана на твой мотор, как мне ответили форсунки хорошие, но при сильном морозе могут быть проблемы, у них падает производительность.

---------- Сообщение добавлено 03.06.2013 в 18:12 ----------

Люди! Это все хорошо, но кто ни-ть скинет координаты где чипуют мозги)))))))))))

Ты же хочешь чиповать родные мозги, а не блок управления ГБО, так как он не чипуется.
Зайди на форум ДЕУ, там есть описание процесса и телефоны специалистов.
Чип - тюнинг автомобилей Daewoo
Powered by Xtreme Garage Odessa
Звонить сюда 097 938-11-04, ехать на Дальницкую 44-г, писать ICQ#: 204021608
http://lanos.com.ua/forum/topic/4349...8%D0%BD%D0%B3/
http://www.sr-carchip.com/tune

[PavelGA]

Если ты про Сергея, то он уже работает на новом месте, ул. Гончарова.
Был сегодня у него в гостях, договорился обслужить ГБО и установить вариатор.

http://maps.yandex.ua/-/CVVGfQoe - где-то тут??? Ого куда забралсо!!
Когда он был в центре или по дороге на Херсон - было намного удобней

[KYS]

http://maps.yandex.ua/-/CVVGfQoe - где-то тут??? Ого куда забралсо!!
Когда он был в центре или по дороге на Херсон - было намного удобней

В принципе проехать просто, во всяком случае при наличии навигации.
Сейчас у Сергея два больших новых бокса, которые уже в его частной собственности, рядом строится еще один бокс.
Когда я был у него в боксах было пару машин, устанавливали ГБО.
Надеюсь на следующей неделе обслужу свое ГБО, последний раз был на ТО 3 года назад.
Договорились поменять ремкомплект редуктора, немного его модернизировать, поставить что то типа накопителя перед редуктором, у меня иногда при резком ускорении отключалась ГБО, поменять шланги, установить вариатор, сделать настройку ГБО, все вместе 1100 грн.

[МУРИК78]

Скиньте контакты Сергея из Николаева, спасибо.

[Well1999]

кто посоветует где поставить газ (в Одессе) и какую установку на фабию 1,4MPI
PS
кто-то ставил на Автогаз Плюс. (очень удобно расположены териториально. да и цену дают невысокую за комплект с польским контр. Came)
PSPS
пробег в год около 15

[Hermit]

кто посоветует где поставить газ (в Одессе) и какую установку на фабию 1,4MPI

Хм, а есть целесообразность ставить на такой мотор газ??? Будете отбивать долго установку. 15к в год на таком двигле - это грубо года 3 надо что-б окупилось.

[=Gorgeous=]

Хм, а есть целесообразность ставить на такой мотор газ??? Будете отбивать долго установку. 15к в год на таком двигле - это грубо года 3 надо что-б окупилось.

Тут человек спросил где поставить, а не вопрос целесообразности. Меня кстатит тоже интересует где ставить.

п.с. долистал до 433 страницы...

[Oleg_N]

В Херсоне газ на БРСМ со скидкой (правда максимальной) уже получается по 5,11 грн/л... Скоро уже будет меньше 5 грн )))

[BMW530]

Тут человек спросил где поставить, а не вопрос целесообразности. Меня кстатит тоже интересует где ставить.

п.с. долистал до 433 страницы...

Проверь репутацию

[Festeruga]

Давайте от рекламы немножко отойдем, кто где почем ставит газ.... и т.п.
Меня вот интересует кое что. Вкратце, перепробовал все газовые заправки нашего города героя, выбрал БРСМ. Опытным путем установил что в мой 50л баллон из раза в раз Лукойл заливает 42 литра - пробег около 180 км
Е-газ заливает 48,5 литров - пробег до 190 км, Веста заливает 45-47 литров - пробег до 190 км, БРСМ заливает 42-45 литров - пробег около 235 км. ( с Сокаром поссорился еще полгода назад больше не езжу) Т.е. или у них недолив меньше всех то ли газ самый лучший! Вопрос в следующем - в 50 литров баллон какой абсолютный максимум можно залить? Сегодня разговаривал со старшим с БРСМ напротив кладбища по поводу заливки 50,5 литров газа, такого не было еще никогда, даже у ворюг с Сокара 7км и то было 50.2л! Объяснил мол что как так я у них заправляюсь каждый раз, постоянный клиент, всем рекламирую чтобы туда ездили и тут такое! Короче навешивал мне лапшу что мол у них погрешность не более 0,5% я объяснил что на 5 литров на 50 это никак не 0,5% это 10%, короче оказалось что у меня баллон литье не такой как у всех он у меня с переменным объемом, ну пипец, я понял что тут доказать не получится и уехал.
Итог - неприятный осадок, что и там начали крутить аппаратуру? Кто знает бывают такие расхождения вообще? Заранее благодарен за ответы.

[Stanyslav Kovalsky]

Особенно понравилось "баллон с переменным объемом"