Конный спорт

[sch]

Белая Грива, это вы на меня намекаете, что ли?
А я показывала. И фото, и видео
Если любопытно, можете покопаться в теме.

И еще я неоднократно предлагала всем желающим показать свои занятия вживую - пожалуйста, приезжайте! Все покажу, все расскажу. Я никогда не откажу человеку интересующемуся и открытому, который действительно хочет найти контакт с лошадью, более того, я с удовольствием поделюсь информацией, которой сама располагаю, и постараюсь отыскать ответы на вопросы, на которые, возможно, не смогу ответить сходу.
Со мной подружиться ну очень просто Для этого всего лишь надо относиться к лошади как к разумному существу, а не как к скотине или просто предмету своей собственности.
Кто ищет - тот найдет. Кто спросит - тот получит ответ.

Фортуна, и то верно. Я на это и не рассчитываю, потому что не испытываю необходимости во всенародной любви
Поэтому я существую с конем отдельно от мира ипподрома, и в гости не напрашиваюсь, нечего совершенно мне там делать. Плеваться ядом? Сочувствовать знакомым лошадям? Просто общаться с людьми, когда разница в восприятии - пропасть? Это все не имеет никакого смысла.

А здесь.. просто трибуна люду, где каждый выказывает свое мнение. Мое мнение именно такое, ничего не поделаешь.

[Blazis]

Дорогие друзья!Скоро НОВЫЙ ГОД! Я хочу поздравить всех с этим прекрасным наступающим праздником. Желаю Вам всем счастья,здоровья,удачи,успехов,а главное,чтобы в Новом 2009 году Вас не огорчали и были здоровы Ваши любимцы!!!

[Белая Грива]

Белая Грива, это вы на меня намекаете, что ли?

sch,
ну раз кроме Вас тут никого больше нет...

Хотя, знаете, "копалась" в этой теме я очень давно, но вот таких вот ярких, отдельных фото с Вами и Вашим Бо не припомню - так, где-то в далеке на море, или просто Бо с лошадьми.

Я никогда не откажу человеку интересующемуся и открытому, который действительно хочет найти контакт с лошадью,

а что, такие люди с Вашей точки зрения вообще бывают?

Blazis,

спасибо, аналогично!!!

[Md.]

shc а сколько времени в неделю ты проводишь со своей лошадью? Почему по твоему мнению все только и ломают лошадь? Приедь посмотри на поломанного Нахтуба, Боинга! И на мои дикие подходы. Уж извините, но у меня опыта и практики по более некоторых будет. И я знаю в отличие от многих сколько моя лошадь и чего ест в день, что у нее в деннике, что она делала вчера и позавчера. И где гарантия, что твои светилы не будут также низвергнуты, как любимейший до икотки недавно Невзоров?

[sch]

Маша. Я видела, как Нахтуба ИЗ-БИ-ВА-ЛИ. Жестоко. И видела это своими собственными вот этими глазами. И это даже не просто дико, а запредельно дико.
Что-то изменилось?
Если правда изменилось, то я только рада за вас обоих.
Я уже тебе это как-то писала.
Что считаю подобные методы воспитания абсолютно неприемлимыми. Как и многое другое в спорте и околоспорте. Например, я считаю, что заезжать молодую лошадь сел-и-поехал без длительной предварительной подготовки на земле по равновесию - преступно. Или, к примеру, ставить на корду силой, с помощью двух людей. А ведь и то и то, вроде как, банальнейшее явление.

Маш, ты всерьез сравниваешь себя с лидерами высших школ всех времен и народов? И свой опыт с их опытом? Как насчет профессора ветеринарной медицины ( для справки: он пишет разоблачающие порочность спорта труды, основываясь на своих пациентах - лошадях из спорта) - куда, и посредством чего, по твоему, он может быть низвергнут?
Нет, в самом деле, может сперва хотя бы поверхностно ознакомиться с предметом, прежде чем заявлять подобное?

А со своей лошадью я провожу выходные. И прекрасно осведомлена о том, что он делает, что кушает, и на чем спит. Более того, с ним работают люди, которым я действительно могу его доверить с закрытыми глазами, развлекают его моционят. Так что уж кто-то, а он точно не брошенный на произвол судьбы

ЗЫ. Невзорова лично я до икотки никогда не любила. Просто в определенный момент наши взгляды совпали.

Белая Грива, специально для вас не поленилась, нашла.
https://forumodua.com/showpost.php?p=3341056&postcount=2172
Достаточно ярко?

а что, такие люди с Вашей точки зрения вообще бывают?

Ага, бывают!! Я уже давным давно в Одессе не одна местная сумасшедшая
Я уже не говорю про специализированные форумы.

[sch]

Хочу привести пример, чтобы не выглядеть голословной.

http://ru.youtube.com/watch?v=zKQgTiqhPbw

Вот видео КЮРа кобылы Блю Матине, произведшее фурор и сенсацию. Этим выступлением восхищались все, кто его видел.

Сперва посмотрите видео, а потом читайте, что ниже.

Открытое писъмо доктора ветеринарии Герда Хойшманна к ФЕИ.

"23 сентября 2007 г.

Дорогие FEI,дорогие FN,дорогие конные общества - куда заведёт этот путъ?

Прошёл чемпионат мира.
Лошади и всадники были награждены высокими оценками судей.

Я хочу спроситъ руководство федерации конного спорта и высокое судейство - то что было показано на этом интернационалъном чемпионате и оценено высокими оценками - это именно то что вы хотите видетъ на соревнованиях??!

Это то что вы со спокойной совестъю называете высокой выездкой??!

Вы согласны с мнениями высоких судей на подобных соревнованиях?

Вспомним хотя бы чудесную лошадъ,которую видели 50.000 зрителей на этом чемпионате.






Судъи были настолъко восхищены,что по моему просто потеряли голову.

Для меня (и к счастъю не для меня одного ) - напрашивается здесъ пара вопросов.

Эта сенсационная,удивителъная лошадъ не соответствовала ни одному критерию правилъной выездки!!!

Ритма и такта - у неё не было ни на одном аллюре!

Расслаблености не было и в помине!

Постановление головы и рамка лошади не соответствовали никаким критериям!

Швунг и правилъную работу зада никто так и не увидел!

Каждая фаза зависания была была следствием непосилъной работы закрепощённых мышц спины и шеи,а не поясницы!

Весъ пассаж лошадъ тянула толъко за счёт переда,поясница и зад не принимали в нём никакого участия!

Показаное пиаффе,которое должно бытъ высшей точкой,апогеем сбора - было просто из рук вон плохо.
Клюющая голова,раздражённое,фрустрированное махание хвостом,постоянное принуждение лошади поводом и шпорами,опрокидывающийся круп.--

Всё что мы увидели - это восхитителъную лошадъ,показывающюю эффектное шоу,не имеющее с принципами выездки ничего общего.


На мой взгляд,оценки этого выступления полностъю дискредитируют и разоблачают высоких судей ФЕИ.
Просто не поддаётся пониманию,как могли судъи ТАКОГО высокого уровня ТАК заблуждатъся???!!
Или всё таки судъи ТАК оценивая ТАКОЕ выступлениехотят придатъ выездке "новое" безграмотное направление ?

Естъ ли в ФЕИ люди,обладающие смелостъю и компетенцией,которые способны положитъ конец всему этому безобразию,которое мы наблюдаем в выездке высокого класса в последние годы?!!


Дорогие FN,дорогие FEI,дорогие конные общества - куда заведёт этот путъ?
Ваш ответ на этот вопрос на это открытое писъмо будет напечатан также открыто на страницах нашего журнала.

Герд Хойшман.

[Белая Грива]

Достаточно ярко?

Нет, не достаточно.
Вы, простите, чем занимались на фото? На корде рядом бегали, свечили, лежали, играли с надутой гирькой и ножки поднимали? Мало того, у лошади не очень-то довольное "лицо", хотя, зная Бо, на это можно не обращать внимание.

Знаете, тогда бОльшая половина ипподрома может Вам и не такое показать.
Вот, к примеру, за мной моя лошадь ходит даже без корды или повода, даёт ножки (и назад и вперёд), можем и полу-кранч сделать передом, и кулёчек с вкусняшкой пронести в зубах, а сегодня мы даже сели ; у Blazis лошадь работается на кордовом кругу тоже без корды, причём чётко реагирует на команды; несколько лошадей могут вам тоже ножки поподнимать, да мало ли, что они умеют...

Может, я сильно требовательна к Вам, но у меня сложились лучшие мнения о Вашей работе (по Вашим же сообщениям).

Да, и ещё одно - заметила, что на шамбарьере (или как там оно называется?) прикреплен кулёк - зачем?
А без этого "сооружения" лошадь не понимает, что её просят сделать?


По видео - я не люблю выездку и поэтому не могу оценить тот восторг, который вызван у дикторов. Так же я не являюсь сторонником конкура. Ну не нравится мне, когда у лошади скрючена шея, не нравится, когда у лошади полный рот железок и ремней по всему телу, не нравится, когда лошадь тыкают шпорами (мне дискомфортно от этого, представляю, что твориться с лошадью). Не знаю почему - просто не нравится.

[sch]

Знаете, тогда бОльшая половина ипподрома может Вам и не такое показать.
Вот, к примеру, за мной моя лошадь ходит даже без корды или повода, даёт ножки (и назад и вперёд), можем и полу-кранч сделать передом, и кулёчек с вкусняшкой пронести в зубах, а сегодня мы даже сели ; у Blazis лошадь работается на кордовом кругу тоже без корды, причём чётко реагирует на команды; несколько лошадей могут вам тоже ножки поподнимать, да мало ли, что они умеют...

"Не такое" - это вы мне перечислили?
А... кхм .. я дико извиняюсь. Что же в этом "не такого"?

Да, и ещё одно - заметила, что на шамбарьере (или как там оно называется?) прикреплен кулёк - зачем?

Просто так. Мне вообще без разницы, с палкой, бичом, кульком, кордой, пальцем. Я какой бич мне попадется, такой и беру, а привязывают их, чтобы лошадей на свободе погонять, им сигнал шуршания кулька лучше заметен.

Вы утверждали, что в теме совсем нет моих фото? Я вам продемонстрировала наличие их присутствия. Отчитываться же детально о своих занятиях я здесь не намерена. Почему? А вы все равно не поймете, потому я не желаю вдаваться в тонкие материи.
Моя миссия на этом форуме,так как он неспециализированно конный - это присутствие в конной теме альтернативной точки зрения. Но никак не обучение, разве что в общих чертах.

Ну не нравится мне, когда у лошади скрючена шея, не нравится, когда у лошади полный рот железок и ремней по всему телу, не нравится, когда лошадь тыкают шпорами (мне дискомфортно от этого, представляю, что твориться с лошадью). Не знаю почему - просто не нравится.

А что вам нравится, позвольте полюбопытствовать?

ЗЫ.
А полукранч передом это что за пакость?
Вы в курсе, что кранч - это весьма травмоопасная растяжка? Лучше не играйтесь с этим, лошадь целее будет.

[Лейпциг]

А мой любимый "элемент" - когда я говорю коню: "Скажи гу-гу-гу" и он говорит!
Буквально за последние 2 дня так шерстью оброс - шуба! Вот бы в санках на конной тяге проехать...

[Белая Грива]

"Не такое" - это вы мне перечислили?
А... кхм .. я дико извиняюсь. Что же в этом "не такого"?

Это я к тому, что это могут делать и "обычные" лошади, не имеющие столь прогрессивных в отношении НХ хозяев.

Мне вообще без разницы, с палкой, бичом, кульком, кордой, пальцем. Я какой бич мне попадется, такой и беру, а привязывают их, чтобы лошадей на свободе погонять

" ... Я люблю свою лошадку ..."

Вы утверждали, что в теме совсем нет моих фото?

Да кто Вам это сказал, что я "утвеждала" именно о Вас? Я что, обращалась непосредственно к Вам??? Если мне будет угодно получить ответ именно от Вас, sch, то я неприменно это уточню.

А что вам нравится, позвольте полюбопытствовать?

Мне нравятся прогулки по побережью вечерком или свободнопасущаяся лошадь в поле

А полукранч передом это что за пакость?Вы в курсе, что кранч - это весьма травмоопасная растяжка? Лучше не играйтесь с этим, лошадь целее будет.

Мы не растягиваем задние ноги, как на кранче.
В курсе, в курсе - не волнуйтесь. Я вообще не склонна играть в подобное с лошадьми, разве что, если вижу предпосылки с их стороны.

[GALAKTIKA]

Посмотрела видео.Согласна с доктором.

[sch]

Цитата:Мне вообще без разницы, с палкой, бичом, кульком, кордой, пальцем. Я какой бич мне попадется, такой и беру, а привязывают их, чтобы лошадей на свободе погонять

" ... Я люблю свою лошадку ..."

Не вижу ни малейшего повода для гомерического хохота.
Я, в отличие от того, что вы подумали, руки на лошадь не поднимаю.
Просто абсолютно несущественно, чем я буду показывать, что мне надо - ваш каверзный вопрос с треском провалился. Может, вам от этого смешно?

Это я к тому, что это могут делать и "обычные" лошади, не имеющие столь прогрессивных в отношении НХ хозяев.

Могут конечно, я разве где-то утверждала обратное? Лошадь не перестает быть лошадью, независимо от того, в чьих руках она находится. И ее в любом случае можно научить всему. Просто по-разному. Основываясь на разном.
Классики, на которых я беру курс, учат высшей школе полностью на железе. Я хочу придти к тому же без железа, на интересе. Понимаете, о чем я?

А что вам нравится, позвольте полюбопытствовать?

Мне нравятся прогулки по побережью вечерком или свободнопасущаяся лошадь в поле

Я уточню: прогулки верховые? Они ей так же, как вам, нравятся? Боюсь, лошади лишены романтизма.

А лошадь у вас свободнопасется в поле? На вашем личном облагороженном поле, сутками напролет? Честно завидую.

Цитата:Сообщение от sch
Вы утверждали, что в теме совсем нет моих фото?

Да кто Вам это сказал, что я "утвеждала" именно о Вас? Я что, обращалась непосредственно к Вам??? Если мне будет угодно получить ответ именно от Вас, sch, то я неприменно это уточню.

Цитата:Сообщение от sch
Белая Грива, это вы на меня намекаете, что ли?

sch,
ну раз кроме Вас тут никого больше нет...

В данном случае, вы хотели ответа от меня. И я вам его дала.

[Белая Грива]

sch,
ну раз кроме Вас тут никого больше нет...

sch,
Неужели Вы считаете, что кроме Вас больше некому ответить?

Просто абсолютно несущественно, чем я буду показывать, что мне надо

а если просто попросить? Не пробовали? "Вам надо", а Вашей лошади это нужно?

Я не знаю, нужно ли моей лошади эти прогулки (естественно, верхом), но после них она не выглядит обиженной, уставшей или грустной.
К сожалению, моя лошадь сейчас стоит на ипподроме, и всё что мы можем - это пастись на ипподромовском поле или на склонах ТЗ. Но я очень бы хотела для своей лошади такую старость, чтобы она лишь паслась на полях...

Пы. Сы. Что-то у нас односторонняя полемика получается, такое ощущение, что на этом форуме есть только мы. Очень жаль, я хотела бы ознакомиться и с мнениями других форумчан.

[Лейпциг]

Ну, мое мнение такое: лошадей долго-долго человек совершенствовал под свои потребности и в результате вывел очень сильных и работоспособных животных. Настолько работоспособных, что физические нагрузки им просто необходимы: у них только при достаточно больших нагрузках сохраняется здоровье, как физическое, так и психическое. Большинство из нас на этом форуме держат лошадей для души. Т.е., удовольствие в паре "человек-лошадь" должна получать не только лошадь.
Да, наш конь не любит идти по городу на приморские склоны. Зато там он пасется, почти как на свободе и вообще попадает в новую обстановку. В парке обстановка более привычная, но все равно видно, что эти прогулки доставляют ему удовольствие и идут на пользу. Да, сколько-то есть неприятного (переход через улицы), но это тоже новые впечатления, отличающиеся от однообразия ипподромной жизни.
То, что ему приходится 2-3 часа (с перерывом) шагать с человеком на спине, может, и не приводит его в восторг, но вреда не приносит, скорее, наоборот: нам прописано много шаговой работы по твердому грунту, в т.ч. и по асфальту.
Так что в конечном итоге все довольны и всем прогулка на пользу. У коника укрепляются ноги и спина, успокаиваются нервы, ест траву, получает новые впечатления. Нам такие прогулки тоже нравятся.
А рутинная рысачья работа на дорожке тоже не вредит: никогда у него не было такой хорошей физ.формы, как когда мы готовились к заезду на 3200 м, т.е., когда тренировался больше всего.
Кстати, я видела на других форумах фото лошадей, которые живут в "Конном Доме" - их и хозяев можно поздравить с хорошим берейтором, т.к. физ.форма лошадей сейчас просто отличная (ТТТ). А тоже, может, не жаждут работать. А на самом деле это им только на пользу.

[sch]

sch,
ну раз кроме Вас тут никого больше нет...

sch,
Неужели Вы считаете, что кроме Вас больше некому ответить?

Так это же ваша фраза

а если просто попросить? Не пробовали? "Вам надо", а Вашей лошади это нужно?

Представляете, а именно по этой причине мне все равно, что у меня в руках Потому что я как раз ПРОШУ.
Ну что, 2:0 в вашу пользу по проваленным каверзным вопросам?

Можете не пытаться даже меня поймать на чем-то подобном. Зря потеряете время - я со своей лошадью честна, как ни с кем.

эти прогулки (естественно, верхом)

Естественно?!
Ой ли....

[Colibri]

Белая Грива, а почему о моей работе с лошадьми в кавычках, если не секрет?
Лейпциг, за поздравления спасибо! Берейтор у нас и вправду отличный! Очень с ней повезло. И, кстати, она кмс по выездке. Но увидев, что можно без железа, прониклась этой идеей и с удовольствием перешла на другой принципиально новый для неё вид работы. Мою кобылу работает только Лена, с нуля. И результатами я, честно говоря, потрясена. Лошади, действительно, кардинально изменились, обмускулились.
Что касается sch и её лошади, то, я уверена, они очень многого добьются. Что бы кто ни говорил о неопытности и прочих вещах.

[Colibri]

Да, вот пара последних роликов моей "работы". Пассаж сыроват, но в целом хорош, ИШ неплох, ИР для такого уровня тоже очень неплохо.

Пассаж.
http://video.mail.ru/mail/sheridan.s/1/1.html

Испанский шаг (ИШ)
http://video.mail.ru/mail/sheridan.s/1/2.html

Испанская рысь (ИР)
http://video.mail.ru/mail/sheridan.s/1/3.html

Если кому интересно, позже выложу сборы, тер-а-тер, караколь, а также кранчи, укладку и усадку. Хотя, боюсь, что всё снова выльется в дискуссию, а все останутся при своём.

[Blazis]

Colibri,Кабир умничка,но когда же мы увидим репертуар Конго,а то все время Кабир? Выкладывай побольше - очень интересно!
А что касается sch,то пускай покажет хотя бы треть того,что вы с Кабиром,тогда с ней можно будет о чем-то говорить.

[sch]

Blazis, а что намерены продемонстрировать вы, что бы я стала разговаривать с вами? Смешно.

[Лейпциг]

Укладка и усадка - это, конечно, круто, но зато у нашего коня сейчас титул сАмого спокойного жеребца на конюшне.
Что еще интересного: когда делали прививки от лишаёв, то у многих лошадей в месте укола, на шее, появились довольно большие опухоли (уже всё прошло и это не удивительно). Так женщина-конюх поднимала и держала в руках 15-литровые ведра, чтобы лошадям не было больно к ним наклоняться и чтобы они пили побольше.

А кто чем лечит мокрецы? Все годы зимой у нас их не было, а сейчас стОит 2 дня не помазать лекарством, так расцветают пышным цветом. Причем мазать можно разными средствами, толк почти один, главное, чтобы это было ежедневно. Надоедает, однако!
Применяла : мазь Вишневского, мазь "Ям", синтомициновую эмульсию, офлоксацин. Перечислила только то, что как-то помогает.
Какая-то вечная каторга - сидеть под лошадиными ногами и мазать, мазать, если не броки, так мокрецы...
На каком-то форуме написали совет насчет мази Вишневского но ругают ее за жуткий запах. А по мне так вкусно пахнет копченой рыбой.