Тема: 
"кАлыму" это где?
| ||
"кАлыму" это где?
Все уже было в прошлом - Вече .Сообщение от spolunin
правильно, когда есть судья - живой человек, на которого можно давить(компромат есть на всех), когда есть достаточно сложная система процесса, (я уже не говорю о материальном праве), нарушения которого формально отменяет доказательства вины - все это мешает практическому применению закона. Система коррупционна, причем практически на 100 процентов, как это не печально. И поломать ее можно только снаружи - изнутри ломка никому не нужна...
И людей не будут пугать распоряжения тех, кто не сегодня-завтра сядет... В лучшем случае будет тихий саботаж - кому хочется быть соучастником.
Шэдоу, пожалуйста, не надо примеров из прошлого - в прошлом не было того закона, о котором мы спорим - правильнее будет моделировать ситуации..
Еще раз - законы у нас хорошие, механизм исполнения сложен, поээтому подвержен влиянию извне, поэтому законы не работают.
Я пытаюсь доказать, что одна из самых красивых фраз любой Конституции, одна из священных коров современной демократии - "правосудие осуществляется только судом" - должна быть отменена, и самосуд (само-45миллионов-суд) должен быть под давлением имено этих 45 миллионов должен быть узаконен
Да, я знаю, никогда этого не было, все это впервые - это категорически неприемлимо для властьпредержащих - но Майдан и гудение трехдневной давности доказывает, что организация давления на власть возможна (тактика , тоже достаточно простая, а значит, действенная - прописана на форуме дуэли.ру)
До тех пор, пока не будут выполнятся уже существующие законы, принятие новых никак не изменит ситуацию.
Сон разума рождает чудовищ
закон, даже самый хороший, без механизма исполнения и механизма принуждения к исполнению ничего не даст, ни старый, ни новый, я говорю, что вариан, предложенный Мухиным очень красиво соединяет с себе и норму и механизм исполнения, и что тоже нравится- использует обкатанный и проверенный сценарий цветных революций!
В очередной раз повторюсь. Фальсификация выборов всегда являлась уголовным преступлением, и это никому не мешало подделывать результаты выборов. Поэтому, очередное голосование ничего не изменит, поскольку результаты как подделывали, так и будут подделывать.закон, даже самый хороший, без механизма исполнения и механизма принуждения к исполнению ничего не даст, ни старый, ни новый, я говорю, что вариан, предложенный Мухиным очень красиво соединяет с себе и норму и механизм исполнения, и что тоже нравится
Сон разума рождает чудовищ
Внести в УК и ГК поправку об ответствеености за взятку - смертная казнь. Одного - двоих взяточников казнить. Даже, если произойдет судебная ошибка, для остальных впечатления будут незабываемые.
Уже никто не скажет "Мои рукы нэ краллы" потому, что ПРСТО красть не будет...
Мож сурово, но справедливо. Иначе никак.
Украина присоединилась к конвенции об отмене смертной казни...Внести в УК и ГК поправку об ответствеености за взятку - смертная казнь. Одного - двоих взяточников казнить. Даже, если произойдет судебная ошибка, для остальных впечатления будут незабываемые.
предлагают смертную казнь, или ничего не менять или еще что-то..
Есть же хорошая идея - (сабж) - какие в ней недостатки, и что нужно для воплощения ее в жизнь?
для 5had0w - в фальсификации нужно быть ЛИЧНО заинтересованным, как и любое преступление, преступник просчитывает возможную прибыли и риск эту прибыль не получить. Наприсер, сегодняшняя ситуация, с рейтингом в 3 процента - вы можете смоделировать фильсификацию? И что б не поймали? Это ЧТО-же нужно получить за такую работу (по фальсификации..)
И еще раз - наличие кнута (Закона, принятого на референдуме) заставит (задуматься) бояться негативных последствий и просчитывать варианты.
Другого (реального) пути борьбы с безответственностью и коррупцией просто не вижу..
Я не о юридическом оформлении сих изменений. Я о сущности человеческой.
Воровство, властолюбие, алчность и пр. - свойства человеческой натуры, нейтрализовать, которые можно:
а) сильнейшим стрессом (страхом);
б) соответствующим воспитанием, практически, из состояния зародыша.
В Китае так сделали. Получилось.
Извините, что именно в Китае получилось?
Недавно читал, пекинского мэра за взятки расстреляли (вроде не путаю..) - порадовался за китайцев.
Ну не может чедовек без кнута быть честным - поддается соблазнам, убеждает себя в том, что это чуть-чуть, не страшно, а потом в том, что какое ему дело до всего этого быдла...
Мое убеждение, что в любом деле должен быть и кнут и пряник (придумал не я, но поддерживаю) - сегодня это называют красивым словом "мотивация" - но кнут и пряник из-за этого слова торчат...
Сами задаем вопросы, сами на них отвечаем...
Или "порадовался" означает позлорадствовал?
Я ведь об этом и толкую.
еще раз вопрос - страх или воспитание?
Ежели поперек лавки лежит - воспитывать, а если вдоль - стрессотерапия...
ЗЫ Ну кто, из получивших в виде взятки 1 000 000 уе единожды, откажется от них еще?
Любые законы бесполезны без системы, обеспечивающей их выполнение.Внести в УК и ГК поправку об ответствеености за взятку - смертная казнь. Одного - двоих взяточников казнить. Даже, если произойдет судебная ошибка, для остальных впечатления будут незабываемые.
Уже никто не скажет "Мои рукы нэ краллы" потому, что ПРСТО красть не будет...
Мож сурово, но справедливо. Иначе никак.
Сон разума рождает чудовищ
Кивалова поймали, и что? Дали орден те же, которые обещали его посадить.
Реальный путь это изменять саму систему обеспечения законности. В первую очередь, в головах. Самый сильный закон тот, что у человека в голове. Если воспитают честность, гордость, трудолюбивость, то таким чеовек и будет. А если у человека не воспитаны жесткие моральные нормы, то никакая жестокость законов не поможет.
Сон разума рождает чудовищ
О! Вот здесь мы и замыкаем порочный круг.
"Система обеспечивающая выполнение закона", сама состоит из таких же оболдуев, которые рано, или поздно, утверждая, что их рукы нэ кралы, начинают воровать другими местами...
Только конченный отморозок, зная, что ему за взятку грозит пожизненное или смерть сможет ее взять. Ну а отморозка, вроде, как и не жалко.
Согласен. Молодежь, с утробы матери, воспитывать.
Страх? Страх чего? Обязательность наказания обещает только религия, мирские законы еще не факт, что накажут и что накажут адекватно преступлению. Так что это не страх, а в лучшем случае осторожность.
А вот воспитание таки единственная мера. Берем Маугли (есть реальные примеры в истории) и сравниваем с Марией Терезой, и понимаем, что вся разница между ними только в воспитании. Воспитание может сделать из ребенка человека, а может сделать депутата.
Сон разума рождает чудовищ
Именно что. Кто у нас сегодня занимается воспитанием? Школы уже давно забили гол на это дело. Родители? Как правило способны только на получасовую взбучку перед сном, на большее ни времени, ни сил. Остается только телевизор и сверстники, интернет используется лишь для поиска единомышленников и самоутверждения в своей правоте. Результат на лице.
Сон разума рождает чудовищ
Повторюсь. Если ограничиться только воспитанием, то надо запасаться терпением и надеяться, что наши внуки, может быть, воровать не будут...
И опять же, кто из нас без греха? Воспитатели кто?
Вот, хотя бы так.
Последний раз редактировалось Big!; 26.12.2008 в 16:17.
Не ограничиваться одним воспитанием. Но понимать, что это самое главное в развитии общества.
А помимо воспитания, если совсем уж размечтаться, было бы неплохо политиков на деревьях развесить и забыть про слово "политика" вообще. И пусть себе в министерстве обороны сидят генералы, в минздравоохранения - врачи, в министерстве финансов - финансисты, в законодательном органе - юристы. Чтоб на каждом месте сидел профессионал, а не левый балабол, не имеющий представления о том, чем он рулит.
Сон разума рождает чудовищ
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки