Тема: 
Да вы, и не только вы, не сможете ответить на эти вопросы, так как они не согласуются с заблуждениями ОСБ.Сообщение от Lilu7
А Библию можно понять читая только Библию, а не суррогатные издания типа СБ.
| ||
Да вы, и не только вы, не сможете ответить на эти вопросы, так как они не согласуются с заблуждениями ОСБ.
А Библию можно понять читая только Библию, а не суррогатные издания типа СБ.
Тогда озвучьте своё понимание хотя бы 13гл. Откровения
После ваших ответов на мои вопросы, я вам всю книгу Откровения озвучу. Договорились?Тогда озвучьте своё понимание хотя бы 13гл. Откровения
Нет. Не получится договор. Потому что вы меня просто не понимаете, т.к. перекраиваете мои высказывания на общепризнанное понимание Писания. Это в лучшем случае ))))
И что-то мне подсказывает, что ничего вы не понимаете в Откровении, даже в одной главе.
Какую Библию Вы понимаете лучше всего??? Библию короля Джеймса? Может Синодальный перевод??? Как можно понять в Библии к примеру такие места,где говорится следующее:Евангелие от Матфея гласит,что пришли только две Марии(Матв., 28:11). Евангелие от Марка же гласит,что помимо двух женщин по имени Мария,была с ними еще и Соломия(Марк 16:1). В случае с Евангелием от Луки,можно увидеть полнейший цирк,если конечно же сравнить его Евангелие с другими Евангелиями.Лука утверждает,что ко гробу Иисуса пришли не много и не мало-4 женщины, а с ними ещё(Лука, 24:10)Кто пришел ко гробу Иисуса?Но если обратить внимание на Евангелие от Иоанна,который находясь под Духом Святым утверждает,что ко гробу Иисуса приходила всего лишь одна Мария,то читающий Библию человек придет в изумление и обязательно после прочитанного померит себе температуру(Ин, 20,1). Возвращаясь к Вашим заветным словам типа "А Библию можно понять читая только Библию",можно смело сделать заявление разбитое на два пункта;1) Либо... Вы здесь пытаетесь бросить пыль в глаза собеседнику,выставляя себя умнейшим,а других считаете дурачками. 2)Либо...Вы настолько пропитаны верой,которую Вам внушают в вашей церкви на уровне зомбирования,что уже не способны отличить реальное от нереального.
да ,температуру,ведь это не точная математика,а шок религиозный,тех,кто ждал Царя в Иерусалиме,а получил Распятого Христа на кресте. Вот если бы Апостолы,находясь в разных местностях писали слово в слово передавая такие мелочикак количество женщин в тот момент,что обычно именуется на Руси,например,"Бабы были-видели" кто конкретно важность уже теряется)))Важно ,что женщины видели и пришли рассказали. Тут важно,что у Апостолов ,как раз сходится такой незначительный как раз факт,что кто-то из женщин был у Гроба,это они ,видимо,как мужчины , восприняли однозначно и запомнили ,но кто именно помнить,да в тех событиях,да букву в букву описывать события ,это и было бы странно и попахивало бы сговором, а вот главные события сходятся в точности,они все рассказывают хроникально события одинаково в целом-это и ценность Евангелия.Какую Библию Вы понимаете лучше всего??? Библию короля Джеймса? Может Синодальный перевод??? Как можно понять в Библии к примеру такие места,где говорится следующее: Евангелие от Матфея гласит,что пришли только две Марии(Матв., 28:11). Евангелие от Марка же гласит,что помимо двух женщин по имени Мария,была с ними еще и Соломия(Марк 16:1). В случае с Евангелием от Луки,можно увидеть полнейший цирк,если конечно же сравнить его Евангелие с другими Евангелиями.Лука утверждает,что ко гробу Иисуса пришли не много и не мало-4 женщины, а с ними ещё(Лука, 24:10)
По поводу понимания Библии читая Библию- меня очень радует тут факт,что теперь Лилу точно не сможет утверждать,что у СИ нет своего придания веры,что они читают только Библию и не используют ихнего "Закона Божиего"т.е. определенной системы богословия,т.е. не трактует Библия сама себя и это утверждение гаснет после ее выражения о "нескольких книгах обьясняющих Библию"которые кто-то сел и написал невзирая ни на что.
Это победа ,господа!!!!))Маленькая,но победа!!!
Прекрасная жизнь начинается с прекрасных мыслей!
Секундочку! Вы немного путаете человеческие переживания с тем,что диктовал Бог авторам Библии.Не забывайте,что евангелия были написаны намного позже этих событий и поэтому никакого шока и быть не могло.Более того,не забывайте,что все Евангелия начинаются со слов "Святое Благовествование".Что означают слова "Святое Благовествование"??? А слова эти означают,что евангелист писавший свое евангелие,все это придумывал не от себя,а был водим Духом Святым.Иными словами это Дух Святой так ему диктовал)))) Если евангелист мог пребывать в религиозном шоке,то Святой Дух не мог пребывать в таком же шокеЕсли апостолы находясь в разных местностях писали все по разному,то это означает,что не были они ведомы Духом Святым и писали они евангелия сами от себя.Вот если бы Апостолы,находясь в разных местностях писали слово в слово передавая такие мелочикак количество женщин в тот момент,что обычно именуется на Руси,например,"Бабы были-видели" кто конкретно важность уже теряетсяТак в том то и дело,что и в рассказах женщин тоже присутствуют противоречия)))))))Важно ,что женщины видели и пришли рассказали.У меня уже нет гарантий,что это тоже своего рода не выдумка авторов ЕвангелийТут важно,что у Апостолов ,как раз сходится такой незначительный как раз факт,что кто-то из женщин был у ГробаЕсли это хроника событий,то больше никогда не говорите мне,что Библия -это Слово Божье.Скорее и правильнее Библию можно назвать обыкновенной исторической умной книгой(предания),где как не крути не будет конкретной точности в одних и тех же описанных эпизодах.Вот,когда христиане скажут и согласятся с тем,что Библия уже Словом Божьим называться не может,вот тогда я сниму перед Вами шляпу и больше никогда эту тему дербанить не будуа вот главные события сходятся в точности,они все рассказывают хроникально события одинаково в целом-это и ценность Евангелия.
[QUOTE]Евангелие писались после Воскресения,а женщины известие принесли когда? Когда все врассыпную метались по Иерусалиму,а Христос в Гробу лежал и шок был ,мне страшно представить какой. И то,что они хоть как-то запомнили тот факт,кто принес известие и все трое обьявили,что это была женщина,что имеет ,кстати ,тоже свое символическое значение в отношении к женщине, уже является тем,что разум их освящал Бог при написании этого и ясности его хватило,чтобы сделать акцент о том из чьих уст была новость ,потому-что в принципе это настолько ,на первый взгляд совершенно неважно -вообще откуда они узнали,что Христос Воскрес,что об этом вообще могли и не писать,но они упоминают именно о том,что женщины ходили ко гробу.
Последний раз редактировалось Успокоительница; 22.05.2013 в 21:09.
Прекрасная жизнь начинается с прекрасных мыслей!
Секундочку - так это что, уже общепризнанный факт, что Евангелия написаны НЕ учениками Иисуса? Они ведь все были в Иерусалиме в то время, а совсем не в разных местностях, да и событие воскресения Учителя не такое уж маловажное, чтобы не помнить его во всех подробностях
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
А кого Вы конкретно спрашиваете об этом? Меня,Успокоительницу или нас обоих?
---------- Сообщение добавлено 22.05.2013 в 21:43 ----------
И когда же?Откуда Вы такое можете знать? В Евангелиях ничего не сказано о шокированности людейКогда все врассыпную метались по Иерусалиму,а Христос в Гробу лежал и шок был ,мне страшно представить какой.Понятие "хоть как то",для Слова Божьего канать не может.И то,что они хоть как-то запомнили тот фактВсе трое объявили все по разному,а четвертый евангелист вообще уничтожил своими показаниями,показания трех другихкто принес известие и все трое обьявилиНе женщина,а женщины.А если верить и Луке,то с ними еще и другие. ,что это была женщина,что имеет ,кстати ,тоже свое символическое значение в отношении к женщинеКак это неважно откуда они могли узнать,что Христос Воскрес? Мало ли какая дэза могла бы быть? Это ведь информация касается самого Христа,а не какого то там простого Вани из деревни Простоквашинона первый взгляд совершенно неважно -вообще откуда они узнали,что Христос Воскрес,что об этом вообще могли и не писать,но они упоминают именно о том,что женщины ходили ко гробу.
Последний раз редактировалось islam2; 22.05.2013 в 21:44.
Да вопрос, скорее всего, риторический... ведь аргумент "не важно", применяемый для объяснения противоречий в Писании, сам по себе весьма красноречив...А кого Вы конкретно спрашиваете об этом? Меня,Успокоительницу или нас обоих?
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
Вы путаете божий дар с яичницей )))))))))))))))
У нас нет придания веры, нет Закона Божьего. У нас есть публикации, в которых объясняются те или иные книги библии. В этих публикациях неоднократно показано, как написанное в одной книге является подсказкой для понимания написанного в другой книге, т.е. таким образом библия объясняет сама себя.
Вы беседовали со мной, чтобы поймать на противоречиях? Как тот же Nuttys, увидевший одно слово в разных предложениях?
---------- Сообщение добавлено 22.05.2013 в 22:19 ----------
Евангелия просто дополняют друг друга именно потому, что написаны разными людьми. Сведения у всех были разные. Кто-то знал, что к гробу пошла только Мария, но не знал, что по дороге она зашла к другой Марии, а те встретили Соломию и ещё каких-то женщин..
И всё в таком духе.
Или Евангелия должны быть написаны подробнейшим образом, не пропуская ни единой секунды в действиях всех имеющих хоть какое отношение к тем событиям? Кто что видел главным, важным, тот так и описывал. В описании Луки чувствуется рука врача. Иоанн более духовно повествовал /может поэтому был любимым учеником?/
А вы - противоречия сразу )))
Подождите, разве ученики вмиг разбежались, как тараканы, из Иерусалима? И даже друг с другом не обсуждали события, связанные с воскресением Учителя? Могу себе представить, что написали все остальные, что их варианты, как дополнение, никуда не годились, и были тупо уничтожены после известного всем собора...
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
Не знаем мы, как все ученики жили дальше. Да и Евангелия написаны с довольно большим временным разрывом.
И вдобавок людьми, которые описываемые события знали лишь с чужих слов?
Кстати, ровно через 50 дней после этих событий апостолы гарантированно находились в Иерусалиме - и так и не смогли разобраться, кто ходил к пещере, а кто забежал к Марии?
Последний раз редактировалось grremlin; 22.05.2013 в 22:51.
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
Лука, насколько я помню, не был участником тех событий. Но как историк собирал сведения скрупулёзно, о чём сам и писал. А Иоанн - был. Но тоже мог о чём-то писать по воспоминаниям ранних разговоров и обсуждений различных событий.
Как это,когда воскрес Христос,они были в Иерусалиме,в том то и дело,а писались Евангелие гораздо позже,уже когда проповедовали.
Прекрасная жизнь начинается с прекрасных мыслей!
И они забыли те три дня, которые изменили мир и их самих?
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
Да ничего они не забыли, это кто-то здесь видимо не понимает что-то
Не в тот же день .А
[/COLOR]И когда же?Ну вот видите- о том и речь-они дополняют друг друга-это главноеНе женщина,а женщины.А если верить и Луке,то с ними еще и другие.
Да представьте,они не помнят кто именно сказал,но помнят,что кто-то из своих,кому можно доверять-"наши сказали"-и хорошо,что еще и помнят кто именно сказал,но если не точно помнят -это саму весть о воскресении никак не искажают,ведь могли писать,что кто-то из учеников ходил и увидел-могли,но уточняют кто был,что бы уже не для себя,а для людей было более весомо,кто-то из них считает,что одного имени достаточно чтобы более надежно изложить ,кто-то решает больше,это не значит,что кто-то от Бога пишет,а кто-то нет))Я не понимаю вообще почему вы находите здесь какие-то минусы.Почему вы считаете,что все должно быть под копирку написано?Как это неважно откуда они могли узнать,что Христос Воскрес? Мало ли какая дэза могла бы быть? Это ведь информация касается самого Христа,а не какого то там простого Вани из деревни Простоквашино
---------- Сообщение добавлено 22.05.2013 в 23:20 ----------
Я думаю такой факт как то.что Христос Воскрес из Гроба и Ангел об этом обьявил,а потом все понимание того,что имел ввиду Христос когда говорил"Покайтесь -ибо приблизилось Царствие Небесное",а потом события связанные с Вознесением ,а до этого осознание событий с тем,что говорил Христос на Тайной Вечере,а потом еще все остальные три года проповеди,я думаю,это настолько важно для строения системы мировозрения,о которой пеклись Апостолы,чем тот факт,сколько именно женщин было у Гроба. Даже обсуждать это странно как-то, хорошо,что описали конкретику,что женщины ходили,в том веке это было полезно,так как к женщине вообще было предубеждение весьма и конечно же это один из остальных фрагментов,когда подчеркивается то,что женщина не ниже мужчины перед Богом, выправлял это заблуждение.
Последний раз редактировалось Успокоительница; 22.05.2013 в 23:23.
Прекрасная жизнь начинается с прекрасных мыслей!
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки