Атеизм

[Lilu7]

Фанатик что ле?
Вы знаете, вот честно, Вы производите впечатление разумного человека, но как только начинаете бороться, как-то все меняется)).
Почему перед смертью не должно быть спокойствия? Это же обычное дело, все люди через это проходят. ))
Кто сидит свесив лапки и почему?
Вас что-то злит, но я никак не могу понять что именно?
ТО, что не все боятся смерти, чтоли?

Форумчанин считает, что среди верующих людей нет ни одного кто бы занимался научными изысканиями в различных областях. Что верующие смирились с фактом смерти и ничего не делают для улучшения качества как своей, так и жизни окружающих людей. Всё-равно ведь *неисповедимы пути..*

В мире, основой которого есть деньги, вряд ли когда будут установлены равные возможности для всех ))))))))))) О каком долголетии можно мечтать, когда только и слышишь, что о тайных планах сильных мира сего уменьшить число живущих с помощью тех же научных изысканий. Дабы ресурсы земные не истощались *понапрасну* и потомки элиты могли род продолжать....

[islam2]

Конечно же нет, все арабы и мусульмане молятся одинаково, выполняют определеные жесты читают одинаковые молитвы в строгой последовательности, стадный инстинкт или все таки ритуал? Я склонен к версии ритуала.

Ну как можно называть молитву Богу ритуалом? А? Стадным инстинктом тоже не назовешь,т.к мусульманин может молиться и один.А что касается движений во время молитвы,то так учил изначально пророк ислама своих сподвижников.

Православные носят крестики, а в вере арабской режут крайнюю плоть.

Крестики носят,но Вы не можете понять,что если бы Иисуса не распяли,а повесили бы,то что бы Вы носили в таком случае? Виселицы? Обрезание крайней плоти это не у арабов,а у евреев в первую очередь.Сам Иисус Христос был обрезан! Вам не стыдно приписывать это арабам? Может Христос тоже был араб?

а Богу не угодны стали подачки в виде жертвоприношений,

Это Вы решили вместо Бога заранее расписаться?

ему нужны люди с чистыми помыслами и сердцами полными к нему любви, а не ритуальные убийства с кровопусканием.

А раньше такие люди ЕМУ были не нужны? Или может Бог сам никак не мог определиться?

Арабы же должны как то отличиться от всех, вот и придумали себе что жертвоприношения надо оставить.

А как же евреи? Ведь у них точно так же! Они тоже придумали? А они от кого должны отличаться?)))

Ну может и секта, до сих пор вы называли это ислам.
Пару секунд поиска в гугле...

Что Вы мне тут выставили на показ? Разговор у нас с Вами о чем шел? Помните? Вы говорили о непонятных движениях руками по лицу.Где они?

Ой только ненадо лицемерия, с таким же успехом я тоже говорю что коран не священое писание и придумал его Мухамед , а кто он такой?

Вы про Коран всегда так будете говорить и для меня это не удивительно.Про Коран знает и слышал весь мир! А про Ваши священные книги,названия которых я так и не услышал от Вас,никто не знает.

такого ученика у Исуса небыло никогда, пророк?

Боже,что Вы вообще несете?

а кто его в пророки вознес Бог?

Нет,мой дядя

это Мухамед сказал, так он человек, может придумать и расказать что угодно?

Не болтайте того,чего не ведаете.Даже в Библии сказано о пришествии Мохаммада!

Мне такое Бог не говорил я вправе не верить на слово Мухамеду и темболее верить в священость писания корана.

Да флаг Вам в руки уважаемый! Кто Вас заставляет верить то? Это Ваше право! "В религии нет принужденья"(Коран 2:256)

Все что диктовал Бог написал Моисей, Мухаммедами там и близко не пахло.

Агаааа,уже оказывается Моисей написал? Забавно однако

Не суди и судим не будешь, сколько бы цитат ты тут с корана не пихал, все равно Богу решать кому в судный день он будет благосклонен.

Безусловно!

Злые сердца и грязные помыслы кораном не прикрыть, можно вообще не одну книгу не читая, быть для Бога праведней и любей Мухаммеда.

Морали здесь мне не нужны.Я и сам это прекрасно знаю и понимаю!

Чего ж ты себе сельского священика выбрал для беседы, пойди поговори к примеру с Агафангелом.

Вы думаете Агафангел умнее сельского священника?

Да и вообще тебе ненравится христанство, особенно в лице провосланых, мне к примеру ненравится как преподносится коран и арабская вера, как ты ранше там сказал, вера для овце-козепасов, здесь я с тобой согласен.

С Вами все ясно!Я Вам пропишу успокоительное

Правда досих пор под стол от хохота закатываюсь когда вспоминаю, что ты сказал что арабы избраный народ после евреев.

Смеется хорошо тот,кто смеется последним!Я просто понял,что слова Иисуса и предупреждения Бога в Ветхом Завете евреев,для Вас просто пустые слова.Вы их упорно не видите и не слышите.Посему Вы как христианин полный нуль,уж простите!

А кто попадет на небеса решать Богу, пути Господни неисповедимы.

На том и закончим!До встречи в Судный День!Мир Вам и Вашей семье!!!

[survivenext]

А если я не праздную новый год, 8е марта и день конституции, а в этот дени нельзя работать, банки закрыты и госучреждения это не является тем что меня загнали в угол этими праздниками? Что я хотел сказать, под каждого не подстроишься, празднуется то что надо большинству общества и их традициям, если нельзя работать не празнуй, представь что это твой оплачиваемый выходной внеурочный.

Религиозные праздники никак под категорию государственных не подпадают - это прямое вмешательство церкви в дела государства и подыгрывание политиков такой тенденции им на руку, потому как верующие люди им больше подходят...

В целом клерикализм - отрицательный и регрессивный момент, не способствующий повышению уровня сознания у людей, появлению более высоких и более гуманных ценностей в обществе.

Атмосфера, когда атеистам совершенно неуютно в стране, в которой религия отделена от государства в высшей степени неразумно и свидетельствует об откате в историческом и культурном развитии в сторону суеверий, вероподданничества, рабского и униженного состояния, беспомощности и смирения перед всеми вызовами времени... Вам выбирать, что праздновать: смерть человека, который мечтал воскреснуть, не имея реальных представлений что такое жизнь и смерть или стремиться к настоящей, а не мний победе над смертью и тогда это будет настоящая победа над смертью.
Даже тот факт, что люди праздновали пасху с большим размахом, чем день победы вас не смущает? Дело дойдет до того, что людям миф больше нравится, чем реальная история.

---------- Сообщение добавлено 15.05.2013 в 07:18 ----------

Почему перед смертью не должно быть спокойствия? Это же обычное дело, все люди через это проходят. ))
Кто сидит свесив лапки и почему?
ТО, что не все боятся смерти, чтоли?

"Смерть - это не конец". Вам нравится это утверждение верующих практически любой религии? А мне нет. По большому счету оно никому не нравится, потому что кроме отчаявшихся и умалишенных все хотят жить.
Когда-то и убийства были "естественными", но когда поняли что этого можно избежать и этим принести лучшую жизнь в обществе для каждого, то стали отстаивать мирную жизнь и дорожить ею.

Когда-то любая эпидемия была неотвратимой и оставалось только смириться с этим бичем, вихрем уносящим всех, не зависимо от достатка, степени праведности и личных усилий. Но когда появилась возможность бороться с эпидемиями, никто уже не оставался равнодушным к этому "естественному" процессу, которому даже иногда приписывали божью волю, но безуспешно.

И так со многими вещами, которые верующие не могли побороть, но трепетно ожидали при этом божьей помощи для избавления.
Откуда же она приходила? Находится ли где молитва или повеление: исследуйте мир и научитесь управлять стихиями, что наносят вам вред, одержите победу над злом вокруг себя?

Нет, наоборот, культивировалось понятие полной беспомощности и тщетности любых усилий свободного поиска истины, ответов на вопросы и борьбы с реальным злом, а не воображая везде демонов и моля пощады у бога и тп...

Сейчас как и в прошлом, человеческий прогресс повсеместно критикуется верующими. И вправду, многое несет в себе огромную потенциальную угрозу. Например, перед великой французской революцией повсеместно исчезли кухонные ножи из продажи, никто не заметил подвоха пока не началась кровавая борьба...

Опасность всегда есть, но может ли религия их разрешить? Как надолго и надежно держится самообман? Очевидно, что гуманность общества требует созревания, а не простого манипулирования сознанием как в религии.

Когда бывший убийца начинает верить в бога и оставляет прежнюю жизнь, то он это делает не из-за бога, а потому что новый уклад, новые мирные привычки ему все больше начинают нравиться, так что он уже хочет жить по-новому.
Но что может произойти, если он став на путь честности однажды обнаружит всю фальшь религии? Антисоциальное поведение корнями идет именно оттуда, от того что не видят ничего кроме фальши и эту проблему не решить сменой одних мифов на другие...

Теперь начало 21 века. Кое где еще нет электричества и умирают до 240 тыс людей от голода и болезней(Сомали 2012-13гг)
А кое где геронтологи исследуя ДНК животных и производя эксперименты научились кардинально(от 2х до 10 раз) продлевать им жизнь. На Украине в этом году уже разрешены операции с использованием столовых клеток, что даст возможность лечит еще большее количество недугов, включая выращивание собственных органов пациента взамен больных и тп.

На кану не только болезни, но и исследования старения организма, который выявил себя как не кара господня, а сложившийся в течении эволюции процесс, которым вполне можно будет управлять. Это требует качественного подхода не только на уровне технологии, но в гораздо большей степени психологически и духовно. Те. нужна идеологическая база, новый фундамент для новых ценностей, новое отношение к жизни и смерти, иные планы и иной масштаб творческий и просто физической жизни.

По прогнозам население земли перестанет расти к 2060 году, уже сейчас оно увеличивается за счет менее развитых стран, что несет с собой проблему дестабилизации в мире. Конечно, ни один родившийся ребенок не должен болеть и умирать, желание родителей завести детей заслуживает уважения... Но и смерть уже нельзя считать приемлемой и нормой, когда вполне возможно люди захотят жить еще, если будет возможность не только не умирать, но как минимум стареть гораздо позже.

А это требует серьезной и грандиозной работы, кипучей самоотверженной деятельности в самых разных сферах..
Где же тут деться религии? Она будет уделом смертников-радикалов, желающих и дальше ждать "божьего суда, милости и избавления" По сути она уже сейчас является носителем идей смертничества.
Вы хотите, чтобы ваши дети были его членами? Свобода выбора не запрещает человеку жить столько сколько он может и хочет, лишь бы не во вред кому или не с помощью насилия и обмана.
Поэтому свобода вероисповедания остается как неотъемлемое право. Как, например, есть отказываются от идентификационного кода, от прививок и тп. Хотя ясно, что если так сделают большинство, то это приведет к бардаку, возврату к ранее побежденным эпидемиям и тп...

Возврат массово в религию тоже имеет определенные смены ценностей на более архаичные, а также влияние на общественную жизнь, цели людей, на научное развитием тд. - выводы сделайте сами.

---------- Сообщение добавлено 15.05.2013 в 08:08 ----------

считает, что среди верующих людей нет ни одного кто бы занимался научными изысканиями в различных областях. Что верующие смирились с фактом смерти и ничего не делают для улучшения качества как своей, так и жизни окружающих людей. Всё-равно ведь *неисповедимы пути..*

В мире, основой которого есть деньги, вряд ли когда будут установлены равные возможности для всех ))))))))))) О каком долголетии можно мечтать, когда только и слышишь, что о тайных планах сильных мира сего уменьшить число живущих с помощью тех же научных изысканий. Дабы ресурсы земные не истощались *понапрасну* и потомки элиты могли род продолжать....

Отвечаю на первую часть, абзац: верующие не ставят себе цели в корне справиться со старостью и смертью и ограничиваются "божьими обещаниями". На ничто большее как ни крути религия не способна чисто идеологически. Что касается ученых с христианскими и иными взглядами, то они на работе оставляют их вне своей деятельности по вышеуказанной причине, иначе им следовало бы уволиться, ведь тогда они пытались бы обойти божье наказание - ограничение жизни и не воспользоваться спасением от бога - раем, вечной жизнью, полной покорностью и обеспечением на злачных пажитях и тд.

Что касается социального мироустройства. Понятно, что если в самых успешных и демократичных странах не все в порядке, то где уж нам до лучшей жизни... И тут верующие заявляют, что у них есть лучший вариант. Все бы хорошо, только в чем гарантия спокойствия? В внушении и самообмане? А все останется опять как есть?
Нет уж, с преступностью и наркоманией, насилием и воровством, злоупотреблением властью, монополиями корпораций, конечно, надо бороться, но не методами религиозного оболванивания и манипулирования, по сути лишения его разума и будущего.
Религия подразумевает терпение и обещание "воздать за верность", а это нечестно уже потому, что не человек для закона, а закон для человека. Человек должен свободно все делать, хотя это и труднее контролировать , но это сейчас неотъемлемого от его понимания собственного счастья. Счастье в рабстве, тоже вариант, но для прошлого. Утверждение, что нас поработят машины, что мы рабы вещей и тп. так же несостоятельно, что сказать что мы рабы воздуха и воды...

Разделение на элиту и остальных представляет опасность только в мире, где правят фальшь и манипулирование, где многие факты заставляют принимать на веру или подтасовывают факты. Политика современности имеет очень многое от религии - оттуда и все проблемы.

Так что если вы думаете, что вы честный и безобидный человек, то это правда. Но то что вы приняли на веру несет риск, так как мир для своей стабильности и успешности нуждается уже давно в более точных и надежных сведениях, чем те от которых вы черпаете уверенность в себе, в будущее для ваших детей и вообще всех окружающих, при этом пытаетесь этой "любовью" заразить еще кого-нибудь. Стоит каждый день это переосмысливать.

---------- Сообщение добавлено 15.05.2013 в 08:15 ----------

До встречи в Судный День!Мир Вам и Вашей семье!!!

Ну если он не мусульманин, то что ему хорошего ждать от вашего суда? И при этом с наилучшими пожеланиями отправляете его на вечные муки...

[vanja]

Что Вы мне тут выставили на показ? Разговор у нас с Вами о чем шел? Помните? Вы говорили о непонятных движениях руками по лицу.Где они?

Почитай статейки посмотри картинки до конца, там есть толпа так званых верующих с руками у лица есть толпа с руками у груди, потом лбом об землю. Но если ты не видишь значит тебе удобно это не видеть, я ж незнал что первое попавшееся видео тебя не впечатлит.

А что касается движений во время молитвы,то так учил изначально пророк ислама своих сподвижников.

Конечно, шаманы племени тумба-юмба тоже своих сподвижников учат как вызывать разные духи правильно, что говорить как двигаться, как одеваться как готовиться к ритуалу, ведь считается что если ритуал провести неправильно духов не вызвать, очень символично...
Конечно в арабской вере нету ритуалов на все 100500.

Вы про Коран всегда так будете говорить и для меня это не удивительно.Про Коран знает и слышал весь мир! А про Ваши священные книги,названия которых я так и не услышал от Вас,никто не знает.

Я тоже удивлен, про Библию я узнал с 5ти лет как читать научился, про коран узнал где-то в 20-25ть, когда первого мусульманина встретил, который начал меня убеждать, что коран самая лучшая книга в мире, а Библия отстой, и был послан далеко...

Вы думаете Агафангел умнее сельского священника?

А теперь я убежден, не встречался ты ни с каким православным священиком. Твое проявление это обычная злоба и желч против правосланых христиан, привитая от арабской веры.

Смеется хорошо тот,кто смеется последним!Я просто понял,что слова Иисуса и предупреждения Бога в Ветхом Завете евреев,для Вас просто пустые слова.Вы их упорно не видите и не слышите.Посему Вы как христианин полный нуль,уж простите!

Нет-нет ты сказал что Бог арабов провозгласил избранным народом как от евреев отрекся. Если в Библии написано что даже пастух станет Богу миллей избранного народа еврейского это не значит что арабы избраный народ, подминаешь записи священописания под себя?

До встречи в Судный День!Мир Вам и Вашей семье!!!

Если это не сарказм, то спасибо за пожелание.

Религиозные праздники никак под категорию государственных не подпадают - это прямое вмешательство церкви в дела государства и подыгрывание политиков такой тенденции им на руку, потому как верующие люди им больше подходят...

Ну новый год 8е марта тоже не государственный праздник, да и для страны Украина 1-2 мая тоже как и 9е мая, не могут быть государственными праздниками. Остается мне известных два государственных праздника, день конституции и день независимости Украины.

[Logveyn]

Но просто всегда было так,что новый пророк мог либо добавлять,либо отменять что либо незначительное по Велению Господа.Но это мог делать только пророк и больше никто.

Вы наверное плохой сон видели? Так делал Авраам наш прородитель,так делал Моисей и с тем же самым законом пришел Иисус,который сказал:"Не думайте, что Я пришёл нарушить закон и пророков; не нарушить пришёл Я, но исполнить"(Матф 5:17).Все это было,есть и будет во все времена.

Это Вы решили вместо Бога заранее расписаться?

Вот именно, только Иисус в отличии от Мохаммада знал что Бог говорил через Исаию, потому что жертвы еще до него стали не угодны Богу.

Слушайте слово Господне, князья Содомские; внимай закону Бога нашего, народ Гоморрский! К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу. Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои? Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и празднование! Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их. И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови. Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову. Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.

А по вашему получается, что эти слова потеряли силу после Мохаммада.

Не болтайте того,чего не ведаете.Даже в Библии сказано о пришествии Мохаммада!

Поправочка. Как вы сами заявляеие, то только в "оригинале" Библии, которого сами никогда не видели и наличие которого вы сами же отвергаете.

[grremlin]

Вот именно, только Иисус в отличии от Мохаммада знал что Бог говорил через Исаию, потому что жертвы еще до него стали не угодны Богу

Вам не кажется, что распространять слова, сказанные конкретным лицам, на все человечество, несколько некорректно? Ну сказал он князьям-голубцам, что их увлечения портят вкус дыма от всесожжения из-за попадающего в него скатола, но это вовсе не значит, что Яхве вообще утратил вкус к этому делу

[vanja]

Вам не кажется, что распространять слова, сказанные конкретным лицам, на все человечество, несколько некорректно? Ну сказал он князьям-голубцам, что их увлечения портят вкус дыма от всесожжения из-за попадающего в него скатола, но это вовсе не значит, что Яхве вообще утратил вкус к этому делу

Тут же русскоязычный форум, может не будете нас учить арабскому? Да и тема называется не уроки арабского языка. Ах ну да, там же личное противостояние было "князей-голубцов" против Бога поэтому обращение было к определеным лицам и семьям, а к остальному населению Бог как обычно обращался лично поэтому это обращение про жертвоприношения не относится, умнички арабы подмяли священописания чтобы отличится.

[grremlin]

Тут же русскоязычный форум, может не будете нас учить арабскому? Да и тема называется не уроки арабского языка. Ах ну да, там же личное противостояние было "князей-голубцов" против Бога поэтому обращение было к определеным лицам и семьям, а к остальному населению Бог как обычно обращался лично поэтому это обращение про жертвоприношения не относится, умнички арабы подмяли священописания чтобы отличится.

Вы ничего не перепутали? Вам уже везде арабы мерещатся?

[vanja]

Вы ничего не перепутали? Вам уже везде арабы мерещатся?

яхве не русское слово и переводится на русский как Бог, надо бы переводить. Если бы его нельзя было перевести тогда другое дело.

[Тихон Петрович]

яхве не русское слово и переводится на русский как Бог, надо бы переводить. Если бы его нельзя было перевести тогда другое дело.

Вы зацикливаетесь на самой внешней форме.
А речь тут ведется о самом внутреннем содержании)))

[islam2]

Почитай статейки посмотри картинки до конца,

Если Вы думаете,что я сквозь пальцы рассматриваю Ваши статейки и ролик,то Вы глубоко ошибаетесь.

там есть толпа так званых верующих с руками у лица

Друг мой!Руки у лица-это не руки у лица,а подъем рук к лицу.Это начало молитвы под названием Такбир.Изначально Вы мне писали,что мусульмане проводят руками по лицу и поэтому я и зацепился с Вами.А теперь выходит,что уже руки у лица?

есть толпа с руками у груди,

После того как поднесли тыльной стороной руки на уровень лица,начинающий молитву слаживает свои руки на уровне груди.

потом лбом об землю.

Теперь я удостоверился в том,что Вы как православный полнейший нуль.Вы наверное ходите в свою же церковь только на Пасху,и то,чтобы водку посвятить??? Не говорите глупостей насчет лбом об пол.Все истинно верующие христиане молятся именно лбом об пол,то есть с колен.Сходите в церковь и спросите у батюшки.Пусть он Вам расскажет,как они сами молятся с колен хотя бы во время Великого Поста.

Конечно, шаманы племени тумба-юмба тоже своих сподвижников учат как вызывать разные духи правильно,

Боюсь Ваш неуместный пример для мусульман,больше подходит именно к православным,т.к именно ваши православные батюшки ходят во время молитвы с кодилом испуская дымок ладана с целью прогнать чертей

что говорить как двигаться, как одеваться как готовиться к ритуалу, ведь считается что если ритуал провести неправильно духов не вызвать, очень символично...

Да-да,Вы правы! Именно так и делают ваши священники.Ходят взад и вперед помахивая кодилом испуская сизый,приятный на запах дымок

Конечно в арабской вере нету ритуалов на все 100500.

Вы как никогда правы!По сравнению с православными,арабы просто отдыхают

Я тоже удивлен, про Библию я узнал с 5ти лет как читать научился,

Это потому что Ваше окружение христиане и родителя тоже наверняка такие же христиане,как и Вы сейчас.

про коран узнал где-то в 20-25ть,

Вам повезло еще!Некоторые узнают перед смертью,но увы поздно становится!

когда первого мусульманина встретил, который начал меня убеждать, что коран самая лучшая книга в мире, а Библия отстой, и был послан далеко...

Вы проявили великое невежество послав его.Потому что Вы сами как христианин не знаете свою же Библию и плюс ко всему,Вы нарушили все нормы и морали христианства послав человека,который Вас попытался разбудить от Вашего же заблуждения.

А теперь я убежден, не встречался ты ни с каким православным священиком.

Ваша беда в том,что Вы бежите всегда впереди паровоза.

Твое проявление это обычная злоба и желч против правосланых христиан, привитая от арабской веры.

Ваши фантазии крайне искажены,а логика страдает еще больше.

Нет-нет ты сказал что Бог арабов провозгласил избранным народом как от евреев отрекся.

Слушай дружочек!Да пойми же ты наконец,что не существует такого понятия по жизни как твой Бог или мой Бог.Нет такого понятия как Бог арабов или Бог евреев.Бог Един для всех.Это первое! А второе это то,что Иисус сказал евреям,что отнимется у них(евреев)царствие Божие и дано будет народу приносящего плоды его. Не людям,а народу.Вы это понимаете??? Какой другой никчемный на то время народ существовал,кроме как не арабы,если Исхак(сын Авраама) и его родной брат Измаил от которого произошли все арабы жили всегда рядом по соседству? Не эскимосов же Бог имел в виду,если именно из арабской среды произошел пророк и именно на арабском языке был ниспослан Коран?

Если в Библии написано что даже пастух станет Богу миллей избранного народа еврейского это не значит что арабы избраный народ, подминаешь записи священописания под себя?

В какой Библии написано? В английской или греческой? А может в Библии на арабском языке или немецком? Русской Библии или на украинском языке? Какую из этих вариантов Библий ты считаешь для себя истиной? И чем докажешь что именно тот вариант Библии и будет истина,на которую ты укажешь?

Если это не сарказм, то спасибо за пожелание.

Я сарказмами не занимаюсь.Я верующий человек и у меня нет намерения посмеяться над кем то.А если кто из людей не понимает меня правильно,то я не имею власти над ними.

---------- Сообщение добавлено 15.05.2013 в 14:05 ----------

Вот именно, только Иисус в отличии от Мохаммада знал что Бог говорил через Исаию, потому что жертвы еще до него стали не угодны Богу.

Вы так странно рассуждаете,что можно подумать Мохаммада как пророка послал на землю не Бог,а мой сосед дядя Вася Неужели Вы думаете,что Бог забыл предупредить своего посланника что ЕМУ стало угодным и что перестало быть угодным?

А по вашему получается, что эти слова потеряли силу после Мохаммада.

Эти слова действительно потеряли силу.Вы должны понимать,что во времена евреев были разные жертвоприношения,которые были тесно связаны больше как с традицией.Жертвы всесожжения животных,жертвы всесожжения растений(Лев,2:2,3:16,6:6,11),жертва греха и т.д.В действительно все эти жертвенники стали не нужны и в связи с этим последующие пророки отменяли не нужное от имени Бога.

Поправочка. Как вы сами заявляеие, то только в "оригинале" Библии, которого сами никогда не видели и наличие которого вы сами же отвергаете.

Нет!Вы опять не правильно меня понимаете.В нашей сегодняшней Библии очень много искажений и это мало кто станет отрицать.Во всяком случае отрицают искаженность Библии только те,кто не обладает о ней знаний и те люди,которые начинают злиться,когда им об этом заявляют.Но это не означает,что прямо вся Библия искажена.Вот Вы сами утверждаете,что понятие троицы не существует.Я тоже это утверждаю.Но в Библии она существует.Это и есть искажение,т.е это понятие туда было добавлено позже авторами- переписчиками.Но если я заявляю,что в Библии есть такие места,где указывается на приход нового пророка Мохаммада и он на самом деле был и принес Слово Божье,то значит это там есть.Еще одна деталь доказывает,что в Библии сказано о Мохаммаде,это то что Иисус нес Единобожие и Мохаммад так же принес Единобожие.Значит искаженность сегодняшней Библии никак не повлияло на их учения,которые они принесли.А учения то совпадают и друг другу не противоречат.Значит информация в Библии о том,что должен быть еще один пророк-верна!

[vanja]

Да что опять? Вы разве не знаете сколько таких христиан,которые даже слышать не желают об исламе? Они думают,что родились только для того,чтобы исповедывать Библию и быть христианином.А мозгов не хватает,чтобы поинтересоваться Кораном.Ведь не даром же он существует.Не для красоты же? Вот я будучи христианином думал об этом и как оказалось не зря

Очень интересно сколько читателей корана и почитателей Мухаммеда читали Библию? Каждый ли мусульманин читает помимо корана и Библию для общего развития что ты тут заговорил, что христиане просто обязаны почитать коран?

Вот теперь я понимаю,что Вы из нашего разговора ничего так и не поняли.Этот Божий Закон был дан еще Аврааму,а затем уже перешел к Моисею и т.д.Да,они были евреями.Но все они проповедовали ислам(покорность Богу) и были мусульманами(покорившимися).Вы это понимаете??? Иными словами все они несли за собой ислам(Единобожие)! Бог установил этот Закон с теми,кто проявлял покорность к Нему,то есть нес ислам! Вы это понимаете или нет???????????????

Может перестаните подменять слава арабскими переводами, если и Авраам и Моисей несли в себе слово Божие то это неимеет никакого отношения к современному понятию слова мусульманин и ислам для обычного человека христианина незнающего арабского, ваш перевод на арабский не имеет никакого значения, пишите тогда по арабски слова мусульманин и ислам.
Ваша игра слов запутывает обычного неподготовленого человека. Знаете же что есть бренд Apple и знаете как он на русский переводится и это яблоко? Если сказать Apple надо подумадь что это гаджет, а переведи яблоко, так вот для нас незнающих арабский, слова мусульманен и ислам как слово гаджет имеет значение при произношении слова Apple.

И еще насчет троебожия, неужели читая Во имя Отца Творца Бога, его сына Иисуса Христа и Святого Духа, проповедыватели корана откуда три бога насчитали насчитали? Теперь слово сын к слову Богу равняется?

[islam2]

Вы ничего не перепутали? Вам уже везде арабы мерещатся?

))))))))))Вот и я об этом!У него даже разделение появилось типа "Бог арабов"))))))))))))) Это в лишний раз доказывает только то,что у него великие познания как своей,так и чужой веры

---------- Сообщение добавлено 15.05.2013 в 14:27 ----------

Странная и по конструкции и по содержанию фраза)))))

Почему? Потому что олицетворяет правду?

Разумным может считаться только тот образ мысли, что основан на фактах а не на домыслах.

Атеисты это такие люди,что если им становится невыгодным признать факты,то они умудряются и их подвергнуть сомнению

И это правило неукоснительно действует в тех областях человеческой деятельности, где результат имеет значение.

Если я Вам приведу пример из Корана и покажу как ученые смогли методами научных исследований доказать лишь только в наши дни-Вас это удовлетворит? Лично я сомневаюсь,что удовлетворит.Вы вновь что нибудь придумаете))

Все религии основываются на зыбком фундаменте пророческих откровений

Почему Вы считаете пророческие откровения зыбкими? У Вас есть на то доказательства? Какие?

Ни то ни другое не может являться фактическим материалом.

Боюсь,что для атеиста фактического материала не существует,ибо Вы и факты можете отвергнуть.Коран про это четко гласит:"Те, которые поклялись, что, если придут к ним знамения, они уверуют, поистине, не говорят правды, и Господь знает цену их клятвам.Даже если бы Мы ниспослали им ангелов, и мертвые заговорили бы с ними, и Мы собрали бы перед ними все сущее, они ни за что не уверовали бы, если бы только этого не пожелал сам Господь. Однако большинство их не ведает об этом"(Коран 6:111). Обратите внимание на слова:"Однако большинство их не ведает об этом". Разве это не так?

Именно поэтому физика и математика у нас одна,

Разве можно сравнивать материальное с духовным? Да и если копнуть,то и физика и математика имеет много подвидов.Основа одна я согласен с этим.Но и основа религии тоже одна-это признание одного только догмата-Единобожие!!!

а религий и их разновидностей насчитывается уже более 28000 (двадцати восьми тысяч)))

Мне это даже не интересно.Заблудших людей хватало во все времена и эпохи.Признание одного догмата Единобожие-это не религия.Это называется просто-ислам! Религия-это означает собрание людей.Просто признавших этот догмат уже не мало и объединившись они создают общество,собрание.Это и называется религия.А на самом деле слово ислам означает -покорность Единому Богу.И больше ничего лишнего.

[lalalyla]

Атеизм всегда будет как степень здравомыслия...

Какое же это здравомыслие, если атеизм утверждает то, что не может доказать?)))))
Атеисты не научились верить и считают, что это невозможно.
Для того, чтобы считать, надо проверить лично, а я читаю только оценки основанные на других оценках ))).

Здравомыслие - это нейтральное состояние, а не зависимость от чужих мнений.

[survivenext]

Нам этого знать не дано.В Судный День все узнаете сами!

Ну а кто тогда? Разговор ведь идет не только о человеческом организме.Это касается и животного мира и растительного.Кто то ведь управляет всеми этими процессами? Даже если предположить,что сама природа управляет этим,но тогда кто то же должен был рассчитать все единицы измерения этих процессов в физическом и химическом понимании всего происходящего?

Вот например возьмем нашу планету Земля.Вы в курсе,что она находится именно на таком расстоянии от Солнца,что это как раз таки благоприятствует нашей жизни? Иными словами,если наша планета будет чуть ближе или же чуть дальше от Солнца,то уже никакой жизни на Земле не будет.Все к черту вымрет и разрушится.Никакая другая планета,кроме нашей не пригодна к жизни в нашей галактике.Неужели все это произошло по щучьему велению?
А то что все жизненные процессы на Земле напрямую зависят от процессов во Вселенной,то Вас это тоже никак не удивляет? Разве может быть такое огромное хозяйство быть без хозяина?

Хозяйство? Какого направления? Он-лайн игра "ищем себе поклонников"? Создатель игры отрывается от соперников и берет реванш, но конкуренты не дремлют, для после победы приготовлены новые жаровни, изготовленные под индивидуальные данные каждого проигравшего. Какой момент, какой накал страстей! Пигмеи! Они еще надеются уйти от поражения, ведь они не верят, что у создателя всегда есть план Б и он может поменять правила, остановить игру и расправится с неугодными, чтобы потом самому себе сыграть победные дифирамбы и триумфально принять все почести и восхваления в свой адрес. Трепещи вселенная, я твой любящий хозяин! Или кто не согласен?! То то же!

Это была аллегория. Вместо того, чтобы приписывать кому бы то ни было создание и поддержание "хозяйства" и поиск "хозяина" было бы полезно сначала разобраться в самих жизненных процессах, не делая выводов более, чем есть для этого не только доказательств, но и наличия прямой возможности осуществить данный процесс самим на практике.
Так бога считали громовержцем, теперь ясное дело об этом все помалкивают и тп. Последний бастион, бог - создатель жизни и вселенной вообще. Теоретически, разум многое может. Но у разума это получается сразу после проработки плана.

Во вселенной же мы наблюдаем огромную "иллюминацию" в виде миллиардов звездных скоплений и тут "вовсе неслучайно" на земле есть жизнь. Подобное чувство возникает у выигравшего в лотерею - он начинает верить, что это не случайно, изобретает "свою систему", но она работает только раз - в прошлый...
Жизнь как сложившаяся и развивающаяся по количеству и качеству цепь взаимосвязей потрясает своей сложностью только потому что человек пока далеко не все о ней знает. Сам человек развивается уже иначе, чем все живые организмы: более не физически, а умственно, социально, психологически, духовно.

Конечным продуктом такого развития может стать глобальное человечество, разумная материя, объединенный разум и тд.
Будет ли такой сверхразум сам создавать новые вселенные и вести себя именно так или примерно так, как считают ведет себя их бог верующие в него? Согласитесь, что для сверхразума он ведет себя уж слишком похоже на таких же недалеких и неграмотных своих древних поклонников, что наводит на размышления о природе возникновения "вседержителя".

Если вас действительно интересует истина, вы не будете никогда останавливаться на этом пути и терять интерес к расширению своего понимания и способностей во всем, в что способен проникнуть ваш разум и при этом только обогащать свою способность любить и добиваться большей правды, справедливости и даже быть счастливым и приносить самому счастье.

[vanja]

Друг мой!

Что за лицемерие, называете дураком, полным нулем, потом другом?

Руки у лица-это не руки у лица,а подъем рук к лицу.Это начало молитвы под названием Такбир.Изначально Вы мне писали,что мусульмане проводят руками по лицу и поэтому я и зацепился с Вами.А теперь выходит,что уже руки у лица?

Да какая тебе разница как я сказал, у лица или возле лица, или по лицу, смысл ритуального моления от этого у арабов не меняется. Я не сравнивал веры я лишь указал, что чтение корана тоже ритуально, иполнение его заповедей кишит ритуальными действиями, жертвоприношениями, это не соревнование у кого больше косяков, я лишь указал на неправду, что нет у арабов ритуалов, да мое сравнение с племенем тумба-юмба и чтением корана считаю уместным, ты же не стесняешься христиан с ними сравнивать, я тоже имею право не меньше твоего высказываться про таинства арабской веры.

Ваши фантазии крайне искажены,а логика страдает еще больше.

Да я вижу как ты преподносишь тут коран, это обьективное мнение причем с ним солидарны очень много людей, агресивные проповедователи корана, дальше своего собственного мнения не видят ничего, а еще и кораном тут светят кстати на русском языке, тоесть переведенныне, кто знает как вы там эти письмена с арабского на русский переводите...

Вам повезло еще!Некоторые узнают перед смертью,но увы поздно становится!

В чем повезло, что я встретил фанатиков веры читателей корана, которые лицемерят в большинстве своем в открытую и гадости про мое вероисповедание говорят? Не очень много счастья и удловольствия с такими бесцеремонными хамами общаться.

Вы наверное ходите в свою же церковь только на Пасху,и то,чтобы водку посвятить???

Ваш предположения неуместны, и дальше чем ваши фантазии не уйдут никогда. Сам тут недавно признавал, что не все арабы чтят и соблюдают коран. Так что ненадо всех под одну гребенку.

Ваша беда в том,что Вы бежите всегда впереди паровоза.

Вся беда в том что ты думашь, что все твои слова истинны. Могу удивить, слушая и читая тебя у разных людей по этому поводу может сложиться разное мнение.

Вы проявили великое невежество послав его.Потому что Вы сами как христианин не знаете свою же Библию и плюс ко всему,Вы нарушили все нормы и морали христианства послав человека

Если к тебе в дом прийдет атеист и скажет что коран надо сжечь, ты этого гостя будешь потчевать как друга, или выпроводишь из дома?

который Вас попытался разбудить от Вашего же заблуждения.

Чем больше я общаюсь с читателями корана, тем больше убеждаюсь, что они втянуты в какую то секту, обычно в сектах всегда убеждены, что кто не сними все заблудшие и им надо открыть глаза, и если не читаешь их брошур страшно обижаются, как и ты обижаешься что христиане глупцы коран не читали...

[islam2]

Спасибо, не горю желанием идти туда, я знаю что там могут говорить и не только такое. Нету.

А зря! Иногда полезно послушать разных священников и сделать для себя определенные выводы.

Фраза "Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием"(Рим 2:25) не содержит в себе призыва об отмене обрезания.

Даже если оно не содержит в себе призыва отмены,то все равно ап.Павел не имел духовного права все это ковырять.Нет у него оснований на это никаких.Он не пророк,не заместитель пророка,ни Ангел,ни Архангел и т.д.Он никто! Вы это понимаете? Это все равно что я сейчас выйду на улицы нашего города и начну от имени нашего президента давать указание людям,какой из президентских законов удобен для них,а какой нет.

А какое право имеет обрезавшийся человек грешить, заявляя что он всенепременно будет спасен, т.к. Завет Вечный на теле гарантирует это?

Вы очень не внимательно читаете мои посты как я погляжу? Когда я говорил,что обрезание обязательно спасет человека? Я говорил,что это участвует в спасении.Иными словами,если человек соблюдает все заповеди Божьи,но при этом иногда может совершить грех,то у него есть шансы на помилование гораздо больше того,кто все это предает забвению.

Вы недавно на форуме признали, что через вас Бог тоже обращается к людям.

Однозначно!Бог не просто так сводит людей с людьми.Но не нужно забывать,что есть три причины этого:1)Либо это испытание.2)Либо наказание.3)Либо подарок от Господа,подарок судьбы.

Так какое же вы право имеете клеветать человека, который говорил правду, причем не новую, а разжевывал все то, что люди сами должны были знать?

Маленький Вам вопрос;Как Вы думаете,Богу не достаточно было послать Иисуса,чтобы он всем разжевал до мелочей? А потом сделал так,что призвал Иисуса к себе и вдруг опомнился,что забыл кое что и послал резко Павла??? Логично ли это,если учесть,что Бог послал Павла в лице непонятного человека? Столько учеников Иисуса блуждало по просторам Земли и Бог посчитал нужным выбрать какого то там Павла???

Вы сами признали, что обрезание не играет важную роль, Павел это и доносил до людей.

Секундочку!Я не говорил,что обрезание не играет важную роль.Я говорил,что только одно обрезание не ведет к спасению человека,но лишь участвует в этом.Почему Вы коверкаете мои слова сознательно? Вот так и Библию писали,коверкали.А роль обрезания очень важна,потому что это Завет Божий-есть Завет вечный.Вы понимаете что означает Завет вечный??? То есть без изменений в любые времена.

Но вам мусульманам все равно что он нес, правду или нет, важно только то, что вы не находите о нем подтверждения в Коране и в "оригинале" Библии, которую говорите невозможно достать, тем самым ставя любого человека в тупик.

Это не мусульмане ставят Вас в тупик.Это Вы сами себя ставите в тупик не желая слушать мусульман и упорствуете в своем заблуждении.Откройте Коран и начните его читать.Я уверяю Вас,что Ваш тупик превратится в шикарную асфальтированную прямую дорогу Ведь Вы сами должны понимать,что если уже нет оригинала Библии,то уже все-аливидерчи.Мог ли Бог не сохранить Свое Слово(Библию),но при этом утверждать,что христианство истина??? Нет,не мог! Не может ни одна религия существовать без оригинала Слова Божьего!Фундамент христианства-это Библия.Ее уже в оригинале нет.Значит и фундамента тоже нет.Можно ли построить дом на шатком фундаменте? Ответ я думаю однозначен. Этот факт для многих как ржавый гвоздь в заднице.Но люди упорствуют и не желают это признавать.Что поделаешь? Я лишь для Вас только увещеватель!

Если вы тут стараетесь учить людей, тогда и на вопросы тоже не мешало бы отвечать.

Умные ученики не задают много вопросов,а учатся внимательно слушать и делать выводы.А Вы то и дело спорите и пытаетесь доказать мне аксиому.

А то выходит, что вы тут и вправду только развлекаетесь.

Развлекаетесь как раз таки Вы,пытаясь затянуть меня в безграничные просторы христианского заблуждения.

[survivenext]

Какое же это здравомыслие, если атеизм утверждает то, что не может доказать?)))))
Атеисты не научились верить и считают, что это невозможно.

Да, чтобы обманывать себя и еще верить, что это правда нужно много усилий. А потом просто к этому привыкаешь...
Любые научные данные - проверяемые и постоянно перепроверяются, только не любым человеком, а компетентными в этой области.
А мнения мнений - это действительно "исправленные и дополненные слухи" как у Дубровского, пока он сам к Маше не пошел...
Конечно, не все так просто. Готовых ответов -мало. Но цели должны быть четкими и полезными.
Искренне вам сочувствую, если в вашем окружении нет людей, готовых вам помочь разобраться. Хотя для начала нужно не просто хотеть узнать, а еще и понять, веря что это вам нужно исключительно для добрых целей. Эта мотивация не даст вам отступать и сдаваться. Желаю успехов.

П.С. ваше сообщение в репутации прочитал после написания этого поста.
Нет я конечно догадываюсь, что я хам, но чтоб считать, что все так неправы и вы ничего не понимаете - это перебор. Скорее всего тут проблема в общей атмосфере напряженности, которую могут разрядить только более разумные и терпеливые собеседники.

[Lilu7]

Отвечаю на первую часть, абзац: верующие не ставят себе цели в корне справиться со старостью и смертью и ограничиваются "божьими обещаниями".

Что касается социального мироустройства. Понятно, что если в самых успешных и демократичных странах не все в порядке, то где уж нам до лучшей жизни...

Разделение на элиту и остальных представляет опасность только в мире, где правят фальшь и манипулирование, где многие факты заставляют принимать на веру или подтасовывают факты. Политика современности имеет очень многое от религии - оттуда и все проблемы.

Вот такое уточнение я принимаю. Верующий человек не будет пытаться найти пилюлю для бессмертия,. потому как ясно осознаёт бессмысленность подобных изысканий. Но качество жизни любой из нас старается улучшать в соответствии с собственными понятиями и представлениями о них.

Политика и религия всегда держались за руки, ничего сенсационного вы не открыли. Истинных же поклонников Бога - что иголка в стоге сена ))))))))))))))

яхве не русское слово и переводится на русский как Бог, надо бы переводить. Если бы его нельзя было перевести тогда другое дело.

Яхве переводится не как *Бог*, это возможное произношение тетраграмматона - имени Бога.

]А на самом деле слово ислам означает -покорность Единому Богу[/B].И больше ничего лишнего.

Что с того, что и я покорна Богу, Отцу Иисуса? Вы же меня мусульманкой не назовёте ))))))))))))))))))))))))

[islam2]

Что за лицемерие, называете дураком, полным нулем, потом другом?

Это не лицемерие!Я просто пытаюсь вернуться в русло культурного общения!

Да какая тебе разница как я сказал, у лица или возле лица, или по лицу, смысл ритуального моления от этого у арабов не меняется.

Если нет разницы,то из Ваших слов получается так,что сама молитва и есть ритуал.Не знал,что молиться Богу-это означает соблюдать ритуал

Я не сравнивал веры я лишь указал, что чтение корана тоже ритуально,

Тогда и просмотр телевизора тоже ритуал и чтение обыкновенного журнала.Разве не так?

исполнение его заповедей кишит ритуальными действиями,

Заповеди везде одинаковые.Что в Библии,что в Коране.

жертвоприношениями,

Это всегда было,есть и будет.Это Вы об этом ничего не знаете,потому что ваше православное учение крайне далеко от Библии,несмотря на то,что ваши священники ориентируются именно на нее.

да мое сравнение с племенем тумба-юмба и чтением корана считаю уместным, ты же не стесняешься христиан с ними сравнивать, я тоже имею право не меньше твоего высказываться про таинства арабской веры.

Ну хорошо!Давай на чистоту!Только без обид!Итак!!! В Православном Храме есть деревянная статуя Иисуса Христа.Это статуя сделана из обыкновенного дерева,которую создал плотник или резчик по дереву.Это уже не столь важно.Художник разрисовал это дерево по своей личной церковной фантазии и изобразил на ней Иисуса кровоточащего с лицом страдальца.Краски тоже обыкновенные и кисти которыми он рисовал так же обыкновенны,которые продаются в любом магазине от трех до десяти гривен. Что делают люди??? Люди припадают ниц перед этой статуей,целуя ее низ(ноги) и при этом молятся именно статуе,а не Богу.Это Вам только кажется,что Вы молитесь Богу,но на самом деле видя изображение нарисованного Христа, у Вас в мозгах складывается определенный стереотип и прикрыв глаза,Вы совершаете поклон.А если разобраться,то поклоняетесь Вы обыкновенной деревяшке,которую выстрогал Папа Карло как буратино,а нарисовал обыкновенный художник.Я уже не стану заострять внимание на нарисованное лицо Иисуса.Оно ли это, или не оно??? Кто мне сможет доказать,что лицо нарисованное на статуе и есть на самом деле лицо Иисуса??? А может быть изобразили лицо моего соседа,старого алкаша,который когда то был в молодости фотомоделью? Ну не в этом суть! Итак в вашей квартире однозначно есть деревянная мебель.К примеру платяной шкап! Пригласите художника к себе домой и пусть он нарисует для Вас на дверце шкапа Иисуса Христа кровоточащего.Все и молитесь себе на здоровье и целуйте дверь собственного шкапа,думая что целуете ноги Сына Божьего Разве не к этому стремится все время православие и ее прихожане??? Какая в таком случае будет для Вас разница где целовать деревяшку? В церкви при народно,или дома при семье?

Да я вижу как ты преподносишь тут коран, это обьективное мнение причем с ним солидарны очень много людей,

Солидарны,но не Вы

а еще и кораном тут светят кстати на русском языке, тоесть переведенныне, кто знает как вы там эти письмена с арабского на русский переводите...

Если у кого возникают сомнения по поводу перевода,то берете Коран на его оригинальном(арабском)языке и начинаете сравнивать.Если Вы не знаете арабский-это простите уже Ваша головная боль.Но Ваше незнание арабского никак не доказывает искаженность всего Корана,если Вы его читаете только на русском.

В чем повезло, что я встретил фанатиков веры читателей корана,

Повезло в том,что вообще встретили на своем пути мусульманина.

которые лицемерят в большинстве своем в открытую и гадости про мое вероисповедание говорят?

Это в Вашем понятии они лицемерят,т.к их слова больно бьют Вас по сердцу и по мягкому местуИ гадости про Вашу религию не говорят,а лишь правду,как и я рассказал Вам,что Вы целуете и кому на самом деле поклоняетесь.

Не очень много счастья и удловольствия с такими бесцеремонными хамами общаться.

Конечно удовольствия мало,если они Вам правду-матку раскрывают,которая заставляет человека как минимум изображать звериный оскал.

Ваш предположения неуместны, и дальше чем ваши фантазии не уйдут никогда. Сам тут недавно признавал, что не все арабы чтят и соблюдают коран. Так что ненадо всех под одну гребенку.

В том то все и дело,что Вам самому нужно научиться отличать истинного мусульманина от не истинного.Если Вам пытаются что то рассказать,то не нужно спорить и крушить все вокруг.Нужно внимательно послушать,прислушаться,открыть тот же Коран и хотя бы для своего же кругозора почитать его.Сходить в мечеть к шейху и задать ему свои насущные вопросы.Представляю сейчас Ваше лицо и Вашу фразу:"а на кой черт мне это надо"? Я угадал?

Вся беда в том что ты думашь, что все твои слова истинны.

Нет,это Вы думаете,что все мои слова лживы.

Могу удивить, слушая и читая тебя у разных людей по этому поводу может сложиться разное мнение.

Не нужно забывать,что общение с разными людьми,несет за собой разбор разных и личных вопросов.Ответы на них могут разниться в связи с индивидуальной ситуацией.Нельзя делать всеобщий вывод.Каждый случай-это отдельный случай.

Если к тебе в дом прийдет атеист и скажет что коран надо сжечь, ты этого гостя будешь потчевать как друга, или выпроводишь из дома?

Для начала я потребую у него доказательств истинности его слов.Если он сможет это мне доказать,то я так и поступлю.Если же нет,то я накормлю его,если он голоден и дам ему попить,если его мучает жажда.Затем уложу спать,если он устал с дороги.А когда он изъявит желание уйти,то пожелаю ему мира и Божьего Благословения! Вот так учит истинный ислам к обращению с людьми,даже если они и атеисты-безбожники.Но если он пришел ко мне домой с целью убить меня и мою семью и сжечь потом Коран,то я встану на защиту своей семьи и своего имущества и при первой же возможности уничтожу его.

Чем больше я общаюсь с читателями корана, тем больше убеждаюсь, что они втянуты в какую то секту, обычно в сектах всегда убеждены, что кто не сними все заблудшие и им надо открыть глаза, и если не читаешь их брошур страшно обижаются, как и ты обижаешься что христиане глупцы коран не читали

Прежде чем такое утверждать,Вы лучше сходите в обыкновенную христианскую секту и посмотрите что Вам там предложат.Попробуйте как христианин православный доказать такому же христианину что Вы правы,а он нет.Вот тогда и поговорим

---------- Сообщение добавлено 15.05.2013 в 16:05 ----------

Что с того, что и я покорна Богу, Отцу Иисуса? Вы же меня мусульманкой не назовёте

Давайте попробуем разобраться вдвоем в Ваших действиях и Вашей покорности!Вы как христианка говорите,что покорны Богу Отцу! Но Вы либо не понимаете,либо скрываете тот факт,что наряду с покорностью Богу Отцу,Вы проявляете покорность Его так называемому сыну Иисусу.Плюс ко всему,если Вы мне сейчас скажете,что Вы считаете Иисуса только пророком,но не Богом и не сыном Божьим,то я Вас уже смело могу назвать мусульманкой.Но мусульмане это покорившиеся и несущие покорность,т.е ислам.Вы ведь себя называя покорной,но не говорите,что несете ислам.Вы называете себя Свидетелями Иеговы.Если Вы покорны Богу и только Богу,без посредников,то Вы несете ислам и Слово Божье у Вас только Коран.Потому что только в Коране содержится учение об истинном Единобожии.Что скажете? За кого Вы почитаете Иисуса Христа?