Ремонт в квартире.

[ЦинИк]

"Процесс набора прочности цементных смесей при правильном затворении (когда водо-цементное отношение по массе от 0,4 до 0,7) начинается с момента затворения. Идёт реакция, в которой молекулы воды соединяются с молекулами алита, белита, целита, гидросульфоаллюмината кальция и других, составляющих цементной смеси.
Нехватка воды оставляет непрореагироваквшие молекулы, избыток воды мешает тем, что этой, непрореагировавшей воде надо куда-то деться, в результате получаются поры, полости и прочая бяка!
Вода+цемент+положительная температура= твердеющая цементная масса.
Процесс твердения экзотермический.
На стройке считают несколько основных моментов твердения
1. Примерно через 2 часа после затворения, начало схватывания;
2. Суточная прочность (по бетону, или раствору можно ходить)
3.Трёхсуточная ~ 30% марочной прочности (можно распалубливать ненесущие конструкции)
4. 7-суточная 50-80% марочной прочности (распалубливаемся)
5. 28-суточная, цементный раствор (бетон) в нормальных условиях набирает марочную (проектную) прочность.

6. А потом бетон продолжает твердеть...,не столь активно (по затухающей логарифмической зависимости), но непрерывно!"(с)

Дима, у меня в растворе цемент 400 и песок, других компонентов в смеси нет.

[Dema]

Дима, у меня в растворе цемент 400 и песок, других компонентов в смеси нет.

Насколько я понимаю...песок в химической реакции участия не принимает...

[адам2]

То есть сырая штукатурка клею не помеха ?

Мне кажется даже наоборот.
Закрывая плиткой влажную штукатурку мы мы замедляем ее быстрое высыхание что благоприятно влияет на процессы описанные Демой.
А так как плиточный клей тоже на цементной основе то получится монолит.

[SVT]

Уважаемые коллеги. Через какой промежуток времени после изготовления в сан.узле цементнопесчаной штукатурки можно начинать клеить плитку ?

Если есть возможность подождать 28 дней, лучше подождать - будете точно видеть на что плитку клеите.

Если уж очень невтерпеж - то тут все дюже индивидуально - из чего стена, как готовили ее к штукатурке, какова влажность самой стены и в помещении, толщина слоя, какой песок использовали и т.д.

В общем вероятность того что облицовка свежей штукатурки плиткой будет благополучной очень высока, но в случае ошибки в выполнении самой штукатурки(а они становятся очевидными именно после полного ее высыхания) будет дешевле их исправлять, я к этому веду.

[SergB]

Скажите, пожалуйста, в каких единицах считать покраску потолка: в кв.м ? Или по аналогии со шпатлеванием - в кв.м и пог.м ? Потолок гипсокартоновый, 2-х уровневый с кессонами.

[Alek$andro]

Скажите, пожалуйста, в каких единицах считать покраску потолка: в кв.м ? Или по аналогии со шпатлеванием - в кв.м и пог.м ? Потолок гипсокартоновый, 2-х уровневый с кессонами.

В кв.м. покраска потолка.

[SergB]

Sasha.od, спасибо.

[lex71]

Скажите, пожалуйста, в каких единицах считать покраску потолка: в кв.м ? Или по аналогии со шпатлеванием - в кв.м и пог.м ? Потолок гипсокартоновый, 2-х уровневый с кессонами.

Если потолок в несколько уровней, то ступени могут считаться и по м.п. Тут кто как. Тем более, что не просто ступени, а полка с подсветкой.

[SVT]

Не дешевый вариан но спасает http://www.amtt.ua/pages/ru/system_of_Brise_soleil.html . Так сделано офисное здание на ул.Мельницкой напротив шустова.

Да-да, это здание УКК - мы молодцы, правда?)))

[Саня-городок]

Саша, поскольку я числюсь в безработных и часть ремонтных работ произвожу самостоятельно, своими руками, то считаю всех отписывающихся в этой теме своими коллегами, ибо я и заказчик ,и электрик ,и сантехник, и плотник, и грузчик, и дизайнер , и прораб, и перевозчик и даже маляр ( не побоюсь этого слова...).

То есть сырая штукатурка клею не помеха ?

АБСОЛЮТНО!!))) Единствено что, так это затирай не раньше чем через неделю..Влага то должна как то уходить)) Швы затрешь, влага может остаться внутри, может опявиться грибок в щвах..Поэтому особо не торопись)))

[Саня-городок]

В кв.м. покраска потолка.

Саня, ты чего!!!?? Какие метры..там почти все в погонных..Квадратными считают только ровные потолки..ТОЛЬКО РОВНЫЕ!!!!

[Саня-городок]

Если есть возможность подождать 28 дней, лучше подождать - будете точно видеть на что плитку клеите.

Если уж очень невтерпеж - то тут все дюже индивидуально - из чего стена, как готовили ее к штукатурке, какова влажность самой стены и в помещении, толщина слоя, какой песок использовали и т.д.

В общем вероятность того что облицовка свежей штукатурки плиткой будет благополучной очень высока, но в случае ошибки в выполнении самой штукатурки(а они становятся очевидными именно после полного ее высыхания) будет дешевле их исправлять, я к этому веду.

Ой, шо вы говорите))) Можно хоть год подождать, 50 баксов в день оплачивает заказчик и я буду с секундомером у штукатурки ждать СТАРТА по облицовке))) И гнде вы все это вычитываете!!!)) За 28 дней это за бетон говорилось и старых технологиях, хрен знает какого года, когда в космос летали первыми, а клей для плитки сделать мозгов у великих советских инженеров , не хватало..Не повторяйте их технологии)))

[Саня-городок]

Так у тебя не цементнопесчаная!

Да хоть асбесто -мраморная))НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ !! я смело беру гребенку в руки и не боюсь ..

[Barello]

Ой, шо вы говорите))) Можно хоть год подождать, 50 баксов в день оплачивает заказчик и я буду с секундомером у штукатурки ждать СТАРТА по облицовке))) И гнде вы все это вычитываете!!!)) За 28 дней это за бетон говорилось и старых технологиях, хрен знает какого года, когда в космос летали первыми, а клей для плитки сделать мозгов у великих советских инженеров , не хватало..Не повторяйте их технологии)))

Ты наверное сильно погорячился.... высказав такое

[Alek$andro]

Саня, ты чего!!!?? Какие метры..там почти все в погонных..Квадратными считают только ровные потолки..ТОЛЬКО РОВНЫЕ!!!!

Да??? )) Так а давай посчитаем затирку швов плитки в погонных метрах. )) Сколько денег можно на этом заработать. ))

[Саня-городок]

Да??? )) Так а давай посчитаем затирку швов плитки в погонных метрах. )) Сколько денег можно на этом заработать. ))

Борта и кессоны всегда считали в погонных метрах, хоть монтаж , хоть шпаклевку, хоть покраску...Это тебе скажет любой нормальный маляр.При чем тут швы?

[Саня-городок]

Ты наверное сильно погорячился.... высказав такое

Что именно?

[SVT]

Дима, у меня в растворе цемент 400 и песок, других компонентов в смеси нет.

сам по себе цемент не однородный по составу, об этом первый абзац был

Насколько я понимаю...песок в химической реакции участия не принимает...

собственно песок - нет, но в реакции могут участвовать примеси в песке - глина, известь, соль и т.д. Кроме того имеет значение размер крупиц (например если раствор с использованием мелкого песка нанести толстым слоем - штукатурка даст трещины)

Ой, шо вы говорите))) Можно хоть год подождать, 50 баксов в день оплачивает заказчик и я буду с секундомером у штукатурки ждать СТАРТА по облицовке))) И гнде вы все это вычитываете!!!)) За 28 дней это за бетон говорилось и старых технологиях, хрен знает какого года, когда в космос летали первыми, а клей для плитки сделать мозгов у великих советских инженеров , не хватало..Не повторяйте их технологии)))

Таки говорю - вероятность благополучного исхода высока, НО... и далее по тексту
ЦинИк сам ремонт делает, так что 50 баксов в день сам себе заплатит)))))

А вообще нужно правильно планировать , сначала штукатурщика приглашать, а уже через месяц плиточника и никаких расходов на простой, хотя 50 баксов в день за безделье - эт конечно прияяятно))))))))

[Barello]

Что именно?

про бетон, погорячился

[Саня-городок]

Таки говорю - вероятность благополучного исхода высока, НО... и далее по тексту
ЦинИк сам ремонт делает, так что 50 баксов в день сам себе заплатит. А чё, мелочь - а приятно)))))

Если всего бояться , то и ремонт незачем начинать)))Бывает и так что все технологии соблюдешь, а оно все равно боком вылазит какая то фигня....так что тут не все так однозначно..но плитку по свежей штукатурке можно ЛЕГКО..ПРОВЕРЕННО электроникой!)))