| ||
Тема: Доллар, гудбай?
наша мысль по поводу $$$ сугубо положительнаяСообщение от Smilly Girl
Газета.вру очень компетентный источник
Хоть в курсе кто ее финансирует?
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный! (С)
В точку
Согласна. Сейчас идет игра "у кого крепче нервы"
Кто здался................
(Компания "Суп") а если про личности Алишер Усманов,Александр Мамута не спорю одиозные личности.Как-раз там написано кто и где,что сказал без прогнозов и аналитики только цитаты власть имущих.Газета.вру очень компетентный источник
Хоть в курсе кто ее финансирует?
Последний раз редактировалось ОДЕССА КЛИМАТ; 20.12.2008 в 19:40.
Меня не впечатлило. Аргументация на уровне "электричество добывают из розетки". Мысли может и правильные, но их подкрепление фактами - высосаны из пальца. Гениальна мысль о всеобщем равенстве цены на бензин. А пассажвообще достоин Пулитцеровской премии.. заговор олигархова у олигархов появится доллар, который они будут продавать, но уже не по 7 или 10 гривен за доллар, а по 20 или 30, ведь совести хватит, мы в этом уже убедились...
да. и ещеМеня не впечатлило. Аргументация на уровне "электричество добывают из розетки". Мысли может и правильные, но их подкрепление фактами - высосаны из пальца. Гениальна мысль о всеобщем равенстве цены на бензин. А пассаж вообще достоин Пулитцеровской премии.. заговор олигархов
что, такая бумага действительно существует? тогда порто-франко- банк-самоубийца?Не имея рыночных рычагов влияния на курс доллара, была «состряпана» некая бумага, которая запретила банкам и обменным пунктам покупку доллара у населения, по курсу, превышающему 7 гривен. Всем, кто нарушит эту бумагу, было обещано лишение лицензии на деятельность в Украине
https://forumodua.com/showpost.php?p=3836587&postcount=1868АКБ «ПОРТО-ФРАНКО»
20 Dec 2008
Валюта Покупка Продажа
USD 7.7 8.8
EUR 10.7 12.7
RUR 2.7 3.25
инфа верная, но немного не к месту. гривна не пользовалась популярностью и год назад, когда была абсолютно стабильна...Если бы гривна была столь обеспеченной валютой, как нам пытаются внушить, то, наверное, люди в России скупали бы гривну. Но этого не происходит. Более того гривна это не СКВ
интересно было бы сравнить динамику цен на бензин (украина и мир) и роста доллара за посл. 2 месяца. и определить время "инерции", а уж потом делать выводыВот и цена на народное топливо А-95 поползло вверх, еще вчера цена за 1 литр равнялась 4,70 грн., сегодня один литр стоит 4,90 грн. После выходных стоимость одного литра А-95 будет равна 5,10 грн.
Идиотизм, в мире нефть 33 у.е за бароль, а унас бензин дорожает.я в шоке....Вот и цена на народное топливо А-95 поползло вверх, еще вчера цена за 1 литр равнялась 4,70 грн., сегодня один литр стоит 4,90 грн. После выходных стоимость одного литра А-95 будет равна 5,10 грн.
новая инфа перед сном)http:www.dt.ua/2000/2040/65024 кто сколько валюты купил у нацбанкаhttp://www.dt.ua/img/st_img/2008/727/valuta-tabl.gif
Класс, Ощадбанк основной потребитель баксов
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный! (С)
А че... Красиво.
С этой точки зрения понятно че Юлька так взвилась. Мало того что все идет мимо ее кассы, так еще на нее и всех собак повесят.Протягом максимум 180 днів в Україну має або надійти передоплачений імпорт, або повернутися авансована валюта.
Саме цей строк — 180 днів, або близько півроку, — ключовий період в одному з прогнозних сценаріїв. Виходить, що виведена в жовтні-листопаді валюта має повернутися в Україну в березні-квітні. Саме на той час в Україні мусить змінитися уряд. І вже перші антикризові кроки нового Кабміну почнуть давати дивовижний курсовий результат!
А Надра таки в лидерах, если не учитывать госбанка, как Юля и говорила...Класс, Ощадбанк основной потребитель баксов
Закон защищает каждого, кто может нанять хорошего адвоката.
В каких лидерах? По финансированию, да, а по покупке 2 госа - Ощадбанк и укрэксимбанк.А Надра таки в лидерах, если не учитывать госбанка, как Юля и говорила...
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный! (С)
не походу Приват
Сорри, просмотрел. Приват всегда был в лидерах по отмыванию бабла, в 90х большинство "ям" именно в нем сидело.
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный! (С)
Так и есть. Да и ничего они этим не добьются, обратный поток будет совсем тоненьким и доллары будут меняться только по крайней необходимости. Это неминуемо вызовет оживление черного рынка и скупку долларов на нем по более адекватной цене.
Модераторам - если считаете что лишнее - удалите. Но текст вроде по теме - интересна еще она точка зрения.
Авантюрист пишет на своем форум:
Вот. Все что Вы написали в предыдущем сообщении в принципе возможно при условии, что власть в стране возьмет компактная, сильная, решительная, грамотная и глубоко патриотичная команда. Я не живу на Украине, поэтому клясться не буду, но на мой взгляд - это фэнтэзи похлеще Толкиена. Поэтому я и советую украинцам (и прибалтам) то, что не советую россиянам или даже белорусам и казахстанцам. У нас власти, пусть с некоторыми ошибками и запозданием, но реально строят оборонительные сооружения против мирового кризиса, ищут методы его погашения на маршрутах передачи, изыскивают и стимулируют внутренние точки роста, следят тревожным глазом за противником, и пытаются обеспечить какой-никакой баланс интересов государства, народа, олигархов, остального бизнеса, и важных иностранных партнеров. При том, что у нас все очень неплохо с ресурсами, это дает очень приличные шансы удержать оборону и не свалиться в реальный кризис. А вот Украину от сваливания в жесткий кризис уже спасти невозможно. Антикризисная военная хунта экономических гениев патриотов могла бы этот кризис несколько смягчить, обеспечить более плавную траекторию обвала и более высокое дно, и найти методы поднять Украину за несколько лет хотя бы жизнеспособного уровня. Но нынешняя властная команда, понимая, что положение безнадежное, интересуется ровно тремя вопросами - обеспечением успешного бегства от кризиса себя любимых, своих внутренних спонсоров - компактной группы олигархов, и иностранных спонсоров - компактной команды американских банков. Расходным материалом выбраны, как ни удивительно, украинский народ, широкий бизнес, и государство. Их просто сольют. Так что как бы маленькие украинцы ни старались сегодня помочь своей стране не рухнуть - они этого не смогут сделать. Все результаты их самоотречения обеспечат просто более комфортные условия выхода для властной хунты, олигархов и иностранного ворья. Вам оно надо?
Вообще, я не очень пристально слежу за Украиной, так что гарантий давать не буду. Но не думаю, что заваруха начнется уже к лету, даже если фазовый кризисный переход произойдет уже в январе. Народ, конечно, ошалеет от такого подарка, но не сразу до такой степени, чтобы хвататься за вилы. Сперва все будут надеяться, что оно как-нибудь рассосется - "рассосалось же в России после дефолта". Вот месяцев через 7-9, когда станет понятно, что ситуация усугубляется с каждым днем, и не только никакого просвета нет, но впереди маячит только жопа немыслимых и необъятных размеров, тогда и начнется реальное брожение. Где-то в это время и можно ждать креативных действий пасечника - конец 2009. Крутой
Последний раз редактировалось andrew; 20.12.2008 в 22:52.
Бабло побеждает зло !!!
Вот еще интересно:
Не в плане уговорить или убедить, что, мол, "надо уезжать" или "бросьте все", а в целях практической дискуссии о наведении порядка на Украине. Давайте еще раз суммируем, чем будет отличаться нынешний кризис на Украине, от кризиса начала 90-х или российского дефолта 1998.
Отличие нынешнего кризиса от 91-92:
- Трудовые ресурсы. В самостийность Украина пришла с исключительным по качеству трудовым ресурсом - все имели отличное советское образование и профессиональную подготовку, которая позволяла эффективно эксплуатировать как старые отрасли, так и осваивать новые, за счет высокой интеллектуальной адаптивности населения. За время независимости данные способности нации в значительной степени утрачены. Молодежь растет малообразованной, непрофессиональной и безрукой. Значительная часть старых квалифицированных специалистов эмигрировала или переквалифицировалась, потеряв профессию, а в течение этого кризиса эмигрирует, переквалифицируется или умрет заметная часть сохранившихся. Возрождать страну будет практически некому.
- Интерграция с Россий и бСССР. В 90-х степень интеграции экономики Украины с остальным бСССР была тотальной, что обеспечивало ее промышленность постоянной загрузкой. На сегодняшний день это преимущество почти утрачено, и продолжает все быстрее ликвидироваться по всем направлениям. Российский рынок и рынок бСССР Украине не будет подспорьем.
- Госсобственность. В начале 90-х на Украине все предприятия и вся коммерческая недвижимость были государственными. Их приватизация многие годы позволяла привлекать иностранных инвесторов с валютой и наполнять бюджеты всех уровней. Сегодня госсобственности почти нет - продавать нечего.
- Реальная экономика. В начале 90-х под 70% ВВП Украины создавалось реальным сектором. За последующие 17 лет его доля упала до 1/3, в процессе замещения сектором услуг. А сектор услуг рос исключительно благодаря росту экспортной выручки и привлечению иностранных кредитов. С резким падением первого и разворотом второго, сектор услуг практически аннигилирует - он сократится минимум втрое, но реальное производство от этого отнюдь не утроится, а наоборот - еще усохнет, из-за резкого роста безработицы, и, соответственно, падения совокупного платежеспособного спроса.
- Инфраструктура жизнеобеспеченья. В начале 90-х вся инфраструктура была довольно новой, советсткой. Все прошедшие 17 лет никто не занимался капитальным ремонтом теплосетей, электросетей, газораспределительных сетей, канализации, жилого фонда, дорог, инфраструктуры энергогенерации, и т.п. В условиях кризиса, когда денег в бюджетах катастрофически не будет хватать, так что их не будет вообще даже на текущий ремонт, это неизбежно обернется перманентной инфраструктурной катастрофой начиная с конца 2009-2010.
- Вера в светлое будущее. В начале 90-х жители Украины жили в предвкушении райского будущего - "Ща как сбросим коммунизм, как отделимся от всяких дармоедов - и заживем! Еще чуть чуть помучаемся и точно заживем!". Прошедшие 17 лет ясно всем продемонстрировали, что отсутствие коммунизма и "дармоедов", наличие самостийности, и стойкий вектор на "цивилизованный мир" никак не способстуют процветанию страны. Все иллюзии исчезли и уже на могут быть двигателем роста. Сказать людям в разгар кризиса: "Давайте все напряжемся, лет десять еще помучаемся, и таки построим вторую Хранцию" - это будет самый верный метод огрести лопатой по башке.
Разница с российским дефолтом 1998:
- Долги. В 1998 на 150 миллионной России висел внешний государственный долг в размере $1000 на каждого жителя России, и примерно $150 на жителя - на коммерческих структурах. Внутренние долги предприятий были невелики, а кредиты населения - ничтожны. Соответствено, дефолт и девальвация рубля создали проблему возврата кредитов только для государства, а предприятия и населения это не коснулось. Сегодня Украина имеет внешний госдолг в районе $340 на жителя, внешний коммерческий долг в $2000 на жителя, и огромные внутренние долги предприятий и населения, в т.ч. валютные. Соответственно, 4-6-ти кратная девальвация гривны сама по себе, даже без учета других факторов, немедленно обанкротит значительную часть предприятий и банков, и придушит половину населения.
- Рост мировой экономики. В начале 2000-х начался последний, очень мощный цикл мирового роста, который резко поднял как спрос, так и цены на все базовое сырье - нефть, газ, металлы, лес, и т.п. Всего этого у России в изобилии, поэтому страна смогла за эти годы в десяток раз нарастить объем валютного экспорта. При том, что рубль был дешевым, это позволило за 7 лет не только расплатиться по внешним долгам, но и провести массированную реструктуризацию и модернизацию экономики. Сегодня начинается многолетняя мировая депрессия, на протяжении которой как спрос, так и цены на всю экспортную продукцию Украины - металлы, химическую продкцию и зерно, будут мизерными. Таким образом, внешний рынок для Украины не станет драйвером роста как минимум лет 10. За это время большая часть экспортных предприятий страны придет в полный упадок и будет требовать тотальной модернизации на непонятно какие деньги.
- Зависимость от импорта и размер внутреннего рынка. В 1998 зависимость России от импорта была невелика. Соответственно, пятикратная девальвация рубля и импортные пошлины и квоты позволили быстро вытеснить значительную часть импорта. А 150-ти миллионый внутренний рынок обеспечил российским компаниям потенциал для резкого наращивания объемов производства. Сегодняшний внутренний рынок Украины почти вчетверо меньше, он очень серьезно зависит от жизненно важного импорта, а возможности срезать неважный импорт пошлинами и квотами ограничены правилами ВТО, куда Украина как нарочно успела вступить. Попытка игнорировать эти правила, немедленно закроет для Украны европейский и американский экспортный рынок, а также приведет к серьезному наезду со стороны МВФ. Т.е. кратная девальвация гривны не особенно поможет подняться производителям и на внутреннем рынке.
- Инвестиции. В 2000-х мир просто ломился от лишних денег. Поэтому, как только в России подтвердился вектор роста, в страну хлынули иностранные кредиты и инвестиции, которые частью были, конечно, прошавканы, но заметная часть все-таки пошла в дело - на них были построены и модернизированы предприятия, подлатана инфраструктура, построено дополнительно 250 млн. метров жилья, и т.д. Нынешний мировой кризис пришел за всеми лишними деньгами на планете. Через 3, максимум 4 года он их все выпалит. Инвесторы и кредиторы станут рассчетливыми, осторожными и подозрительными, и всяким "перспективым молодым демократиям" не будут их давать ни при каких обстоятельствах. Где Украина возьмет финансовые ресурсы для подъема?
Это только то, что сходу приходит в голову. Наверняка, можно найти еще с полдюжины серьезных отличий. Вопрос - каков сценарий возрождения Украины в обозримой перспективе, с учетом всего перечисленного? Где тот механизм, та сила, тот ресурс, которые ее поднимут из руин? Не "и как один умрем в борьбе за это", а практическая, инструментальная модель.
Бабло побеждает зло !!!
Авантюрист много передергивает.
Такое впечатление, что это очередной слив информации против Украины.
я вмію налаштовувати BGP, ASN, IPv6, Linux та FreeBSD
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки