Как Вести себя с ГАИшником? В т.ч. оспаривание протоколов и т.п.

[Vaseropt]

dmytrob
Да, всё верно. Любое гос-во не любит недовольных. Чем больше народу начнет наконец вылазить из своей скарлупы и защищать свои законные права, тем быстрее станем все целым полноценным обществом, а не быдлом, которое не видит дальше своей жопы ничего. Можно же ведь одного сломать, ну двоих-троих-пятерых, а когда начнется общественное неповиновение, то тогда наверное уже будут пересматривать отношение к народу.

Это похоже сильно с основным принципом тюремной жизни: чтобы не случилось, будь с хатой, т.к. по одиночке менты любого разорвут, а когда все вместе, то они бессильны.

Я, например, ехал летней ночью по Краснова 106 км/час

А за жизнь свою не страшно было, или за чужую?

[мыслитель]

у меня первый клиент по обжалованию постановы ГАИ. подготовил жалобу. посоветовал сдать и в ГАИ (как по КоАП) и напрямую в суд. в ГАИ ему сказали, что жалобу готовил какой то идиот , и что они вначале ее сами рассмотрят, дадут ответ и только тогда в суд. ну идиота я им простил, пусть все-таки направят в суд, там решат кто из на кто.
в судах принимают напрямую, но не знают что с ними делать. я все таки советую дублировать отправку жалобы в ГАИ. а то когда суд разберется, что нужно было подавать через ГАИ, то вернет жалобу, как неправильно поданную, а правильно подать уже не получится, так пропустите 10дневный срок

Сообщение от dmytrob P. S. Кстати, в суде были совершенно не рады жалобе как новой традиции в общении с ГАИ. Мне кажется, что судам было проще со старой системой, когда постановы выносили пачками и заочно, а теперь появляется новая нагрузка, поскольку уже предмет спора становится более значительным.

понятно, раньше жалобы особо не рассматривали. щас нужно вникать, плюс добавилось апелляционное обжалование. поэтому и не рады

[Sunset_Orange]

Я воспользовался данным мне законом правом и обжаловал постановление о привлечении к административной ответственности.

то есть, ты подал жалобу теперь ждешь результатов ?

[ANTON&O]

1) Люди добрые, а на каком основании лицо которому попадает жалоба (судья или кто там еще), в-принципе должен ее удовлетворять?

Если там все в одной упряжке, не легче ли не удовлетворять жалобы граждан?

2) И еще хотел узнать мнение местных господ юристов по поводу срока не больше 3-х месяцев для принудительного взыскания штрафа (выдержка из той прикольной статьи адвоката Святогора).
Если так и есть, то по прошествии 3 мес. можно посылать суд. исполнителей подальше?

А версия о непрохождении ТО - не выдерживает вообще никакой критики.

Мне вот сегодня выписали протокол, думаю не дергаться и затаиться. В протоколе не согласился с действиями ГАИ.

Думаю эти штрафы скоро отменят, отдать на ровном месте 300 грн - не согласен. А если наш неадекватный "гарант" примет штрафы по 1000 - 1500 грн. за мелкие нарушения, тоже будем безмолвно платить? Это же бред!

[dmytrob]

за жизнь свою не страшно было, или за чужую?

Каюсь, нет. Всех пристегнул (по другому не ездил никогда) и помчался домой отсыпаться (не спал больше суток). Плюс юношеская бравада и недавно полученные права. Теперь езжу только 60+20 км/ч или что там установлено на конкретном участке.

Я вообще стараюсь ездить аккуратно и в точном соответствии с буквой правил. Через двойную сплошную поворачивал пару раз в жизни, подрезал пару раз, и не специально, а по малому опыту (руль резко вправо-влево, газ до полика и я уже в той же полосе, но на один автомобиль впереди) — пытался так соблюдать требование о движении как можно правее; ещё я полтора дня ездил без страховки. А как начал читать Форум, так вообще принципиально не нарушаю. Я езжу до разрывов сплошной, соблюдаю требования знаков, жду явно зелёного света, а не почти-почти, пропускаю пешеходов в установленных местах.

[dmytrob]

ты подал жалобу теперь ждешь результатов ?

Да. Из суда придёт повестка с приглашением явится на рассмотрение. Или какой-то ответ. Ну а заранее подойду к судье и узнаю его мнение.

Из ГАИ и ОГУ придут тоже ответы.

У меня на руках штампик из суда о регистрации и квитанции с почты об отправке. Я могу расслабится и просто ждать, а там уже действовать по ситуации.

Тем более, решение ГАИшного начальства можно обжаловать на уровень выше, а потом ещё раз выше.

[Vaseropt]

dmytrob
)))))))))))))))))))))) это ты сейчас кому так отчет написал?

[мыслитель]

1) Люди добрые, а на каком основании лицо которому попадает жалоба (судья или кто там еще), в-принципе должен ее удовлетворять?

Если там все в одной упряжке, не легче ли не удовлетворять жалобы граждан?

2) И еще хотел узнать мнение местных господ юристов по поводу срока не больше 3-х месяцев для принудительного взыскания штрафа (выдержка из той прикольной статьи адвоката Святогора).
Если так и есть, то по прошествии 3 мес. можно посылать суд. исполнителей подальше?

А версия о непрохождении ТО - не выдерживает вообще никакой критики.

Мне вот сегодня выписали протокол, думаю не дергаться и затаиться. В протоколе не согласился с действиями ГАИ.

Думаю эти штрафы скоро отменят, отдать на ровном месте 300 грн - не согласен. А если наш неадекватный "гарант" примет штрафы по 1000 - 1500 грн. за мелкие нарушения, тоже будем безмолвно платить? Это же бред!

я думаю, что будет опять платная услуга - рассмотрение жалобы по существу. ну еще важно, как судьи в апелляции будут рассматривать. вобщем нужна наработаная судебная практика.
насчет 3х месяцев на исполнение, то да. если со дня вступления постановы в законную силу (после апелляции) в течение 3х месяцев не открыто исполнительное производство, то и не может быть открыто.
было у меня в практике два случая. ситуация практически одинаковая. прили люди переоформлять авто в МРЕО, а им говорят - вас три года назад суд лишил прав на год, забирают права и приглашают через год. в постанове написано - срок лишения прав начинается со дня изъятия. подали жалобу в суд, ссылаясь как раз на статью в КоАП про трехмесячный срок исполнения постановления суда, просили обязать вернуть права и взыскать моральный ущерб 5000 грн. в обоих случаях заключали мировую с облГАИ (они ответчики), нам права, а мы отказываемся от иска. решения суда не было

[ANTON&O]

2 dmytrob
Давай сравним результаты нашей деятельности, ты подал жалобы в различные инстанции, а я по сегодняшнему протоколу не буду ничего делать.

Посмотрим к чему приведут две такие полярные стратегии

[ANTON&O]

я думаю, что будет опять платная услуга - рассмотрение жалобы по существу. ну еще важно, как судьи в апелляции будут рассматривать. вобщем нужна наработаная судебная практика.
насчет 3х месяцев на исполнение, то да. если со дня вступления постановы в законную силу (после апелляции) в течение 3х месяцев не открыто исполнительное производство, то и не может быть открыто.
было у меня в практике два случая. ситуация практически одинаковая. прили люди переоформлять авто в МРЕО, а им говорят - вас три года назад суд лишил прав на год, забирают права и приглашают через год. в постанове написано - срок лишения прав начинается со дня изъятия. подали жалобу в суд, ссылаясь как раз на статью в КоАП про трехмесячный срок исполнения постановления суда, просили обязать вернуть права и взыскать моральный ущерб 5000 грн. в обоих случаях заключали мировую с облГАИ (они ответчики), нам права, а мы отказываемся от иска. решения суда не было

Вот оно че, вот в чем подвох!
Т.е. выражаясь доступным языком, если я не подаю сейчас никаких апелляций и через 10 дней (срок для подачи апелляции) + 3 месяца с меня не взыщут штраф (а его не взыщут - могу поспорить), то я таки чист перед законом? Супер.

[мыслитель]

Вот оно че, вот в чем подвох!
Т.е. выражаясь доступным языком, если я не подаю сейчас никаких апелляций и через 10 дней (срок для подачи апелляции) + 3 месяца с меня не взыщут штраф (а его не взыщут - могу поспорить), то я таки чист перед законом? Супер.

не совсем. с точки зрения исполнительной службы, да. взыскать не смогут. но действительно в Закон "О дорожном движении" ввели статью, что при прохождении ТО сотрудник ГАИ проверяет уплату штрафов, и их неуплата является основанием для невыдачи таллона. можно конечно попробовать судиться. но долго и не гарантирую результат

[Sunset_Orange]

не совсем. с точки зрения исполнительной службы, да. взыскать не смогут. но действительно в Закон "О дорожном движении" ввели статью, что при прохождении ТО сотрудник ГАИ проверяет уплату штрафов, и их неуплата является основанием для невыдачи таллона. можно конечно попробовать судиться. но долго и не гарантирую результат

а как он её проверяет ? я ведь не обязан ему приносить мои квитанции об уплате и он не может меня обязать отчитываться перед оплатой в казну? другое дело, если бы у них уже была комп система учета и контроля штрафоф вместе с казначейством...или еще, я ведь просто могу потерять квитанцию и не вспомнить в каком отделении платил штраф. или в другой области платил. и потерял квитанцию. перед законом я чист, хотите. проверьте поступление денег в казначейство и если их та мнет, наказывайте меня. но есл иони там есть, то я чист перед законом!
прокоментируй плз.

[Витька]

Я, конечно не юрист, но вот здесь как-то очень уж уверенно доказывают, что подавать надо не жалобу, а исковое.
(я подал исковое, уплатив 18 грн пошлину, информуслуги, услуга банка )
Может умудренные юридическим опытом мужи прокомментируют ???

[Витька]

Вот оно че, вот в чем подвох!
Т.е. выражаясь доступным языком, если я не подаю сейчас никаких апелляций и через 10 дней (срок для подачи апелляции) + 3 месяца с меня не взыщут штраф (а его не взыщут - могу поспорить), то я таки чист перед законом? Супер.

А чего ты решил что не взыщут? Они автоматом подадут в исполнительную если ты не поставил у них в окошке штамп на протокол. Пока метод отслеживания таков. Так что страусиную политику не рекомендую.

[мыслитель]

а как он её проверяет ? я ведь не обязан ему приносить мои квитанции об уплате и он не может меня обязать отчитываться перед оплатой в казну? другое дело, если бы у них уже была комп система учета и контроля штрафоф вместе с казначейством...или еще, я ведь просто могу потерять квитанцию и не вспомнить в каком отделении платил штраф. или в другой области платил. и потерял квитанцию. перед законом я чист, хотите. проверьте поступление денег в казначейство и если их та мнет, наказывайте меня. но есл иони там есть, то я чист перед законом!
прокоментируй плз.

база у них есть, но только по составленым постановам. по уплате штрафов автоматизированой базы нет, поэтому они и гоняют "проштрафившихся", что б принесли квитанцию, тогда они внесут ее в базу. я советую ксерокс квитанции отправить заказным с уведомлением в ГАИ, и хранить у себя оригинал. а если ничего не делать и выбросить квитанцию, то при прохождении ТО конфликт неизбежен. ГАИшник говорит, что штраф не оплачен и не выдает таллон, а тебе нечем крыть, и не поездишь, пока не докажешь, что ты не верблюд

[мыслитель]

Я, конечно не юрист, но вот здесь как-то очень уж уверенно доказывают, что подавать надо не жалобу, а исковое.
(я подал исковое, уплатив 18 грн пошлину, информуслуги, услуга банка )
Может умудренные юридическим опытом мужи прокомментируют ???

на постановления о штрафе подается именно жалоба, а не исковое, причем ни госпошлина, ни ИТО не платится. госпошлина 18 грн не бывает, минимум 51 грн, но не в этом случае

[Витька]

на постановления о штрафе подается именно жалоба, а не исковое, причем ни госпошлина, ни ИТО не платится. госпошлина 18 грн не бывает, минимум 51 грн, но не в этом случае

На всякий случай, процитирую ссылку, чтоб была понятна суть разговора тем, кому лень сходить по ссылке выше...

Итак, мадам юристка пишет, обсуждая текст жалобы:
Не вводи народ в заблуждение)))
Данный текст был актуален - до вступления в силу изменений в КоАП Украины.
В настоящий момент это не жалоба, а исковое заявление и составляется оно (заявление) в соотвествии с нормами Кодекса административного судопроизводства Украины, а не Кодекса Украины об административных правонарушениях.
Апелляционная жалоба подаётся в районный суд только в случае если суд же и рассматривал админ.протокол и вынес своё постановление.
ЗЫ: почитай тему полностью. Я уже об этом говорила и обращала внимание соконфетников о том, что не нужно путать КАСУ и КоАП Украины.


И ее оппонент соглашается:

Преклоняю колено и посыпаю голову пеплом ,таки да ст.288.п3

постанову іншого органу (посадової особи) про накладення адміністративного стягнення - у вищестоящий орган (вищестоящій посадовій особі) або в районний, районний у місті, міський чи міськрайонний суд, у порядку, визначеному Кодексом адміністративного судочинства України ( 2747-15 ), з особливостями, встановленими цим Кодексом.

Буду теперь более скурпулёзно изучать КаСУ.

Кому интересно - прочитайте всю ветку - много познавательного.

Насколько я понял все это ( и пошел по этому пути) надо не жаловаться на постановление, а предъявлять иск конкретному человеку, который это постановление вынес.

По поводу пошлины и ито - вчера приложил две квитанции 8,50 и 7,50 цифры озвучила секретарь в канцелярии, в банке, котором платил эти цифры тоже знали ...

[ANTON&O]

Мыслитель, че-то не могу найти изменения в ЗУ о Дор. Движ. про ТО?
Ну в смысле при неоплаченном штрафе, бла-бла-бла..

Может еще не изменили сайте ГАИ? Там с ст. 34 и 35 ничего не сказано о штрафах .

[мыслитель]

На всякий случай, процитирую ссылку, чтоб была понятна суть разговора тем, кому лень сходить по ссылке выше...

Итак, мадам юристка пишет, обсуждая текст жалобы:
Не вводи народ в заблуждение)))
Данный текст был актуален - до вступления в силу изменений в КоАП Украины.
В настоящий момент это не жалоба, а исковое заявление и составляется оно (заявление) в соотвествии с нормами Кодекса административного судопроизводства Украины, а не Кодекса Украины об административных правонарушениях.
Апелляционная жалоба подаётся в районный суд только в случае если суд же и рассматривал админ.протокол и вынес своё постановление.
ЗЫ: почитай тему полностью. Я уже об этом говорила и обращала внимание соконфетников о том, что не нужно путать КАСУ и КоАП Украины.


И ее оппонент соглашается:

Преклоняю колено и посыпаю голову пеплом ,таки да ст.288.п3

постанову іншого органу (посадової особи) про накладення адміністративного стягнення - у вищестоящий орган (вищестоящій посадовій особі) або в районний, районний у місті, міський чи міськрайонний суд, у порядку, визначеному Кодексом адміністративного судочинства України ( 2747-15 ), з особливостями, встановленими цим Кодексом.

Буду теперь более скурпулёзно изучать КаСУ.

Кому интересно - прочитайте всю ветку - много познавательного.

Насколько я понял все это ( и пошел по этому пути) надо не жаловаться на постановление, а предъявлять иск конкретному человеку, который это постановление вынес.

По поводу пошлины и ито - вчера приложил две квитанции 8,50 и 7,50 цифры озвучила секретарь в канцелярии, в банке, котором платил эти цифры тоже знали ...

начну с госпошлины: по КАС она 3,40, ИТО вобще не платится (секретари еще те юристы), но по админделам прямо написано, что госпошлина не платится.
с названием жалобы (жалоба или административный иск) особой разницы нет. я назвал жалоба, суд принял. ответчик по любому именно должностное лицо, которое выписало постанову, с указанием должности и фамилии. я ж говорю, дело новое, надо создавать судебную практику, отрехтуем

[Витька]

И вот дальше, человек дает разъяснения по поводу жалоба/исковое:

Да в том то и дело что наши депутаты как по мне придумали весьма изуитский способ обжалования постановления. Без 100грамм не разобраться. Нужно Писаренко пригласить в студию.

По КоАп ст.288 3) постанову іншого органу (посадової особи) про накладення адміністративного стягнення - у вищестоящий орган (вищестоящій посадовій особі) або в районний, районний у місті, міський чи міськрайонний суд, у порядку, визначеному Кодексом адміністративного судочинства України, з особливостями, встановленими цим Кодексом.А вот дальше возникают вопросы.
Так как Кодекс адміністративного судочинства України запрещает админсудам рассматривать публично-правовые дела по штрафам ст. 17 ч.2. п 3 гласит: "Компетенція адміністративних судів не поширюється на публічно-правові справи:про накладення адміністративних стягнень". А вот согласно ст 18 ч.1 п.3 КАСУ "Місцевим загальним судам як адміністративним судам підсудні: усі адміністративні справи з приводу рішень, дій чи бездіяльності суб'єктів владних повноважень у справах про притягнення до адміністративної відповідальності"т.е получается дело может быть рассмотрено судами общей юрисдикции по месту жительства лица, привлеченного к админответственности. ( ч.2, ст.19 КАСУ).
Нужно задать вопрос гаранту пусть растлумачит.
То есть нынешний кодекс запрещает судам рассматривать жалобы ...
Круто, да?