Доллар, гудбай?

[Dimichhh]

А вы можете сказать, за счет чего у Штатов так растут долги?

Покупка иностранцами активов в США и американских долговых обязательств.

[kelvin]

P.S. Кельвин, тебе уже вроде пытались объяснить, что у США отношения с автопромом очень специфичны... и продажи там упали не только тройки, но и всех остальных брендов, тойота и хонда потеряли почти 50% продаж, а вы представляете какие это бабки на американском рынке O_O

От того что мне пытались объяснить GM станет лучше? Или ВВП США вырастет?
Я говорю не о том, кто потеряет в продажах, а кто выиграет, а о том что тройка имеет все шансы обанкротиться, в отличии от той же Тойоты и Хонды...

[smi]

А я смайлики никогда не ставлю.Вы что интонацию не слышите.

А насчет китайцев. Все не так просто как кажется. В китайской провинции деревня в 2-3 миллиона жителей - это нормальное явление. И сейчас почувствовав вкус к жизни они потихоньку, как и у нас начинают перебираться в города и выезжать на работу зарубеж. На примере 7 км это очень хорошо видно. А осев где-нибудь перетягивают своих родственников. В приморском крае России уже целые районы состоят из китайцев.
Представьте себе 15 миллионов китайских гастробайтеров (1% населения Поднебесной) с их любовью к размножению без ограничения. В любой стране Европы они за 50 лет вытеснят все месное население.

[kelvin]

Куда они исчезнут? Рост замедлится, может, даже будет значительный спад ВВП, но чтобы все исчезло - надо не вливания прекращать, а ядерные удары по городам и пром-зонам наносить.

Ну почему же... По СССР никто ядерных ударов не наносил, однако это не помешало благополучию исчезнуть...

Я бы не сказал, что они жили за счет наращивания внешнего долга. Они за его счет развивались.

Ну и до чего они развились?
До того что надули все пузыри, которые только можно было надуть, а реальное производство медленно но верно перетекает в Азию... Многие все еще тешат себя мыслью типа китайцы только и умеют что ширпотреп делать, но я честно говоря в это не верю... Лет через 5 мы увидим как титайцы будут щимить всех и в автомобтлестроении, и в IT, и в прочих наукоёмких сферах..

И сейчас, кстати, это не столько они сами себе возвращают деньги из развивающихся стран, сколько инвесторы со всего мира выводят активы из развивающихся стран и несут их в США и Японию.

Это существенно дело не меняет...
Срабатывает стадный рефлекс - все побежали и я побежал.
От того что все побежали в доллар он начал расти, от того что он начал расти смысла бежать в него стало еще больше, побежало еще больше инвесторов... типичная пирамида.
Это из серии "самысбывающихся прогнозов".. Если спрогнозировать что доллар будет расти и все в это поверят, то она таки да будет расти
Никто ж не хочет мочиться против ветра.
Но стоит даже 1 человеку, но очень влиятельному, выступить против толпы и тренд может измениться... Ведь большинство инвесторов слишком слабы для того чтобы проводить собственную политику - они бегут туда, куда течет тренд.. Все побежали и я побежал...

Чем-то мне вся эта история начинает напоминать сказку "Новое платье короля".
Всем советую освежить память
http://andersen.com.ua/ru_novoe_plate_korolya.html

Акции или недвижимость продавать начнут? Это проблемы фондового рынка и рынка недвижимости. При этом не столь уж большие.

Удивили... Не ожидал от вас такого услышать.
Вы что забыли с чего начался весь этот кризис?
При существующей финансовой системе говорить что проблемы рынка недвижимости - это всего лишь проблемы рынка недвижимости это ну очень уж недальновидно.. это мягко говоря

Дождутся истечения срока казначейских облигаций США? Ну так это и так постоянно происходит. Заберут - не проблема, проблема - если перестанут вкладывать. Но куда их тогда вкладывать? В данный момент, судя по всему, некуда. Может потом это "куда-то" появится.

Имхо сейчас уже более актуальный вопрос что вкладывать, а не куда.
Сверхдоходов от нефти уже нет и в ближайшее время видимо не предвидится. Сейчас каждый будут заниматься исключительно своими проблемами.. Как говорится дружба дружбой, а сигаретки врознь
Кому США будут продавать свои облигации? Марсианам?

[kelvin]

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/12/13/146129

Дефицит бюджета штата Калифорния за этот и следующий финансовый год составит в общей сложности $41,8 млрд. Об этом сообщает финансовый департамент Калифорнии.

Предыдущая оценка властей штата составляла $28 млрд. Из-за ухудшения экономической ситуации в стране теперь должны существенно упасть доходы от налогов, что приведет к увеличению бюджетного дефицита.

Выступая на пресс-конференции 10 декабря, губернатор штата Арнольд Шварценеггер сообщил, что средства в казне могут иссякнуть уже в феврале 2009 года. Он призвал сенат штата законодательно сократить расходы бюджета и увеличить размер применяемого в Калифорнии налога с продаж.

10 декабря рейтинговое агентство Standard & Poor`s понизило кредитный рейтинг по недавно выпущенным на сумму $5 млрд. краткосрочным муниципальным векселя штата Калифорнии и присвоило "негативный" прогноз рейтинга по общим долговым обязательствам штата на сумму $46,6 млрд.

Ща пойдут дефициты местных бюджетов, а там и до серапатизма рукой подать...

[Dimichhh]

Ща пойдут дефициты местных бюджетов, а там и до серапатизма рукой подать...

Кто куда пойдёт? Дефицитность местных бюджетов - не новость. А сепаратизм в США... хватает же фантазии.

[kelvin]

Кто куда пойдёт? Дефицитность местных бюджетов - не новость. А сепаратизм в США... хватает же фантазии.

Размер дефицита тоже не новость?

[Dimichhh]

Размер дефицита тоже не новость?

Размер, да, значительно выше обычного, но исходя из Вашего сообщения складывается впечатление, что Вы считали, что само его существование о чём-то новом говорит. Ладно, проехали.

[DenisK]

Кельвин, недооцениваешь ты амеров.
Они красиво работают, сейчас еще несколько заварушек в разных точках произойдут "вдруг", и инвесторы еще быстрее побегут в штаты ховать капиталы.

[andrew]

Кельвин, недооцениваешь ты амеров.
Они красиво работают, сейчас еще несколько заварушек в разных точках произойдут "вдруг", и инвесторы еще быстрее побегут в штаты ховать капиталы.

+100 Никогда нельзя недооценивать противника.....

[kelvin]

Кельвин, недооцениваешь ты амеров.
Они красиво работают, сейчас еще несколько заварушек в разных точках произойдут "вдруг", и инвесторы еще быстрее побегут в штаты ховать капиталы.

Этот сценарий я тоже рассматриваю, просто не хотелось бы это обсуждать... Найман рассценивает этот вариант как один из 3-х возможных для Штатов.
Война - это всегда форс-мажор. Если будет война то всеми моими(да и не только моими) предположениями можно смело подтереться...

И почему собственно я недооцениваю амеров?
Я как раз думаю что от девальвации доллара прежде всего пострадают не они, а мы.
В частности те из нас кто тесно на них завязаны.
Рядовым америкосам по большому счету все равно сколько стоит доллар.
Они скорее всего пострадают как раз от сценария "дорогой доллар + падение производства", чем от сценария "дешевый доллар - новый виток надутия пузырей".

Поэтому думаю что именно США доллар и обесценят.
Но США заинтересованы в плавной девальвации, а не в обвале.
Азиаты же могут нанести удар на опережение.
Как говорится если не можешь остановить процесс - надо его возглавить.

[fort12]

Не так уж и давно гривной именовалась монетка в 10 копеек. А 10 гривен составляли 1 карбованец (по москальски - рубль).
В результате денежной реформы, доллар вполне может стоить 70-80 копеек, на арену выйдет украинский рубль, а недоразумение-гривна станет фантиком для детей и коллекционеров. А может так и планировалось, когда валюту обозвали 10 копеечным названием?
А монетки могут и пожалеть, монетки могут и не тронуть. Как в 1961...

[andrew]

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/30501/
"Нафтогаз" грозит заморозить Украину за долги

Печально все это....

[Inviz]

Интересно, как это понимать?

Общая задолженность этих предприятий за потребленный в 2008 году газ составляет 1,25 миллиарда гривен (166 миллионов долларов), а с учетом прошлых лет - 3,75 миллиарда гривен (500 миллионов долларов).

Общая сумма, которую "Нафтогаз" должен уплатить до конца 2008 года с учетом поставок в декабре, составляет 3,057 миллиарда долларов.

Откуда тогда долг в 2.5 миллиарда $ ? Население задолжало?

[Reva]

Интересно, как это понимать?



Откуда тогда долг в 2.5 миллиарда $ ? Население задолжало?

Как-как. Если денег нет на счетах Нефетегаза( а их там нет), то он банкрот. Обвинят нерадивое население.

[almagor]

Интересно, как это понимать?



Откуда тогда долг в 2.5 миллиарда $ ? Население задолжало?

Проценты набежали.
Там проценты за неуплату, как в банке по кредиту.

[Reva]

Проценты набежали.
Там проценты за неуплату, как в банке по кредиту.

Процентов там около 300млн. Остальное долг за потребленное и закаченное в хранилища.

[петлюра]

Кто куда пойдёт? Дефицитность местных бюджетов - не новость. А сепаратизм в США... хватает же фантазии.

Не фантазії a реальних прогнозів з Росіі ,навіть була передача по "Russia today".

[klon]

Вроди такого варианта в нашей ветке непробегало

"Если бы у меня был миллион долларов, я бы на весь миллион купил бы золото в маленьких слитках, идеально по 10 грамм, через год-два их будет очень удобно менять на продукты!" - Степан Демура.

[myspring73]

Вроди такого варианта в нашей ветке непробегало

Ключевое в этой фразе - "если бы"
К тому же - можно сразу запастись продуктами... на год-два-три вполне хватит срока годности))))